blew.
2020-03-06T16:09:31+00:00
写在前面:
今天是日本311地震九周年的日子,我本想转一篇报道日本灾后重建的新闻,向大家展现一些日本灾民的现状和想法。毕竟这么多天过去日本的疫情也没什么变化,相似的内容想来也看烦了——今天下班的时候我本来是这么想的,结果孙正义一事把我看傻了。这彻底刷新了我对日本人的认识,所以今天的新闻必须而且只能是——
[url=https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00050198-yom-bus_all]孫正義氏、PCR検査'100万人分無償提供したい'…2時間後に撤回[/url]
[quote]孙正义:“我想无偿提供100万人份”的PCR检测……2小时后撤回[/quote]ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長は11日夕、新型コロナウイルスの感染の有無を調べる'簡易PCR検査を無償で提供したい。まずは100万人分'とツイッターに投稿したが、約2時間後に撤回した。
[quote]软银集团董事长兼CEO孙正义于3月11日晚在Twitter上发布了“我想无偿提供简易PCR测试,首先是100万人份”,以检测是否存在新冠病毒感染,但大约两小时后撤回。[/quote]孫氏は10日夜、約3年ぶりにツイッターへの投稿を再開。新型肺炎について、'貢献できるか検討します'などとつぶやき、11日に簡易検査の無償提供を表明した。しかし、'医療機関の混乱を招く'といった否定的な意見が相次ぎ、孫氏は、'評判悪いからやめようかな'と取り下げた。
[quote]孙正义于3月10日晚上暌违三年再次在Twitter上发言。他在twitter上写道,关于新型肺炎“在考虑是否可以做出贡献”, 11号表示要无偿提供简易检测。但是,在招致一系列诸如“会引起医疗机构混乱”这样的否定意见之后他退缩了,“既然评价这么差,那就算了吧。”[/quote]同社広報室は、'個人的な活動として検討していたが、様な意見を考慮して撤回した'と説明した。孫氏は9年前の東日本大震災で、個人で100億円を寄付して話題を集めた。
[quote]该公司的公关部门解释说:“我们将其视为个人活动,考虑到各种意见而撤回了。”孙正义在九年前的东日本大地震时,以个人名义捐赠了100亿日元而成为舆论焦点。[/quote]
感染症専門医
オーサー報告
検査はすれば良いというものではなく、ある程度'新型コロナらしい人'を対象にしないと、検査のメリットよりもデメリットが大きくなります。
例えば東京都では現在67人の新型コロナの患者さんが诊断されています。
仮にだいぶ多く見積もったとして1000万人のうち500人が感染しているとして、100万人にPCR検査をすると、(感度70%特異度99.9%として)新型コロナなのにPCRが陰性と判定されてしまう人(偽陰性)が150人に対して、新型コロナじゃないのにPCRが陽性と判定されてしまう人(偽陽性)が1000人出ます。
この偽陽性の人が全員病院に入院することになればイタリアで起こっているような医療崩壊に繋がりかねませんし、本当に救わなければならない患者さんが助けられなくなります。
他国との'患者/死亡者比'と比べると日本は決して検査が足りていない状態ではありません。冷静な議論が必要です。
[quote]传染病专家 忽那賢志
检测不是做了就行了,如果没有针对一定程度上“似乎是新冠的人”,那么检测的坏处将会大于好处。
例如,目前在东京诊断出67位新冠患者。
如果我们往多了估计,1000万人中有500人感染,对100万人进行PCR检测的话,(在灵敏度为70%,特异性为99.9%的条件下)虽然是新冠却判定为PCR阴性(假阴性)的有150人,而不是新冠却判定为PCR阳性(假阳性)的人会有1000人。
如果这些假阳性的人全都送进医院,就有可能会导致像意大利那样的医疗崩溃,对真正需要救助的患者没有帮助。
与其他国家的“患病/死亡率”相比,日本绝对没有处于缺乏测试的状态。我们需要冷静的讨论。[/quote]市川衛 | 1時間前
医療の'翻訳家'
オーサー報告
いまの事態に対し、何かできないか、その思いで発案されたことと思います。
すでにSNS上で否定的なコメントが多くつき、孫さんご自身も撤回も視野に入れた意見を発していらっしゃるようです。柔軟な意見の変更、素晴らしいです。
PCR検査を含め医療における検査はすべて'不確実性'を伴います。簡単に言えば、'外れることもある'ということです。100万人という規模で行った場合、その'外れた'人も大量になります。現状では、その外れた人の濃厚接触者も管理せねばならず、調査業務を行っている保健所が破綻してしまいます。
孫さんの行動力と資金と能力と高い意思をほかの本当に役立つものに使ってくださったら幸いです。
医療機関・介護施設へのマスク・アルコールの手配や、いま紙ベースと電話聞き取りで行われている積極的疫学調査のIT化の支援など、本当に役立ち感謝される取り組みがあります。
[quote]医疗翻译家 市川衛
我认为这个主意可能对眼下的事态无能为力。(这句话的结构不是很明白)
在SNS上已有许多负面评论,孙先生本人也已发表了撤回的意见。能灵活改变想法,这好极了。
包括PCR检测在内的所有医学检测都带有“不确定性”。简而言之,就是“有时会不准”。如果以一百万人的规模进行检测,那么“不准”的人数也将会很大。目前,也不得不去管理那些不准的人的密切接触者,进行调查工作的保健中心也将无法承担。
希望孙先生能把他的行动力、资金、能力和高尚精神用来做其他真正有用的事情。
有很多真正有用和值得赞扬的举措,例如为医疗机构和疗养院分发口罩和酒精,对目前通过纸张和电话进行的积极的流行病学调查进行IT化支持之类。[/quote]lzh***** | 3時間前
有難迷惑になる可能性が高すぎると思う。
気持ちはありがたいが医療現場が混乱することは
望んではいない。他にやることがあるはずだから
もう一度再考して欲しい
[quote]我觉得他很可能是好心办坏事。
虽然带有感激的心情,但我并不想看到在医疗现场的混乱
应该还有其他可做的事,所以还是再想想吧[/quote]yan***** | 3時間前
'簡易PCR検査を100万人分用意する、厚労省には訪問した、医療崩壊を起こさないように厚労省と連携、軽症者の自宅待機には賛成'っていうツイートの内容。
日本を医療崩壊起こしたいのかなこの人は。
簡易検査の正確性はさらに低くなる。
陽性って出た人たちが治療or入院させろと病院に絶対に押し寄せる。
その金でマスクや消毒液など不足してる物を作れよ…。
[quote]该推文说:“我们准备了100万人份的简易PCR检测,拜访了厚生劳动省,与厚生劳动省合作防止医疗崩溃,支持在轻症患者的家中等待。”
这家伙想在日本引起医疗崩溃吗?
简易检测的准确性更低。
测出阳性的人绝对会为了得到治疗或者入院而涌进医院。
这人是要花钱搞出口罩和消毒剂短缺啊...[/quote]sam***** | 3時間前
医療のいの字も知らない大金持ちが、国を挙げて対応に必死になっている最中にその統制を乱すようなことをするとはそんなことしたらどうなるかわからないのでしょうか。アフターフォローをしない、やりっ放しあとは他に聞いて~の検査は最低です。
[quote]这就是个对医疗一无所知的土老财啊,在举国上下以必死的决心应对疫情的当口妄图祸乱朝纲……他不知道这样会导致什么后果吗?不要再继续了,快停下,听听别人怎么说的,XX的检测糟透了。[/quote]ばかわんこ | 3時間前
孫さん、医療全体にお金をだすならともかく、なぜ検査のみなんでしょうか?検査したその後は病院におまかせというならやめるべきです。
検査乱発して医療崩壊したのがイタリアです。知らないはずはないですよね?
[quote]孙先生,不如拿钱出来给整个医疗环节吧,为什么只提供检测呢?检测之后往医院一扔就完事可不应该啊。
意大利就是胡乱检测之后医疗崩溃的。你不应该不知道啊?[/quote]ool***** | 2時間前
イタリアや韓国の現状を見ればこれは悪手。
孫氏は自身が持つ豊富な資金を使うならば医療用のマスクや医療現場で足りて無いものの支援、又は
ソフトバンクグループ含め、経済活動がストップしている所、人への支援を進めてもらいたい。
[quote]看看意大利和韩国目前的情况吧,糟糕透了。
孙先生是用他的大把钞票进行会导致医用口罩和医疗场所紧缺的支援,还是
连同软银基团一起对经济停顿的地方和人进行支持,我希望看到后者。[/quote]soh***** | 3時間前
‪絶対にやめるべき。善意の大混乱を生む。医療崩壊する可能性が一気に高まる。‬
‪現行法では、もし陽性と出たら隔離しなければならない。'検査して終わり'ではない。そのためには医師、看護師など人的リソースが割かれ、重症者(コロナだけではない)が手薄になる。‬
‪'不安だ'というだけで、普通の風邪の症状もしくはそれ以下の人たちを検査する必要は一切ない。コロナと分かっても治療法はない。大事なのは死者を増やさないこと。‬誤解してる人が多いが、厚労省が言ってる'軽症者は自宅待機'というのは、'軽症でも陽性だったら休め'よりも厳しい、'検査にすら来るな'ということを意味している。
‪これを実現してしまったら、物的・人的資源、院内感染のリスク、全てが良くない方向に進む。‬
‪厚労省の全てが正しいとは全く思わないが、少なくともこの方針については正しい。‬
‪孫さん、お願いですから勉強しなおしてください。‬
[quote]绝对要停下来啊!是好心但是会出大乱子的。医疗崩溃的可能性骤然增加。 ‬
根据现行法律,如果测出阳性就必须进行隔离。这可不是“检查就完事了”。为此要投入医生和护士等的人力资源,重病患者(不只有新冠)也得不到照料。 ‬
完全不需要仅仅因为“不安”就对普通感冒症状或以下的人进行检测。即使知道是新冠也没有特效疗法。关键是死亡人数不要增加。很多人都误解了,其实厚生劳动省所说的“轻症患者在家中等待”是比“只要是阳性哪怕轻症也要修养”更严厉的“检测都不要来检测”的意思啊。
‪如果(你说的)成真了,那么人力和物力、医院感染的风险全都要恶化。 ‬
我不认为厚生劳动省什么都是对的,但至少关于这个方针是正确的。 ‬
孙‪先生,求你回炉重修吧。 ‬[/quote]stu***** | 3時間前
医療現場が混乱するという認識のほうが多数派だと思います。
定期的な通院を必要とされている方にとっては不安ですね。
[quote]我认为医疗现场会发生混乱是大多数人的认识。
对于那些需要看病的人来说,这很让人不安。 ‬[/quote]hhhkkk | 3時間前
100万人分のDNA情報の取得が目的ですね。
自分で医療機関、入院施設を用意せずに現場の大混乱を引き起こすだけ。ワクチン開発投資、マスク工場建設などいくらでも有益無害な事はある。あえてPCR検査を選んだのは100万人の健康情報、ビッグデータが目的ですね。
[quote]他的目的是为了取得一百万人份的DNA信息吧。
如果不自己准备好医疗机构、住院设施的话只会引起现场的混乱。投资疫苗开发,建立口罩工厂等等,有那么多有益无害的事呢。偏要选择PCR检测,就是为了获得100万人的健康信息和大数据吧。[/quote]kin***** | 2時間前
正直に言えば'余計なことするな'です
イタリアで検査に殺到して病院から感染が広がったのも事実だろうし
批判されまくった日本の検査の少なさも
結果的には感染拡大を緩やかにした要因の一つでもあるし
とにかく今は検査を増やすのは逆効果
[quote]老实说,“不要做多余的事啦”
在意大利就是因为人山人海地做检测才从医院传播开来的,这是事实吧
日本虽然因为检测数量少而招致批评,
从结果来看这也是减慢感染扩散的因素之一
无论如何,增加测试数量只会适得其反[/quote]sim***** | 3時間前
日本人の考え方じゃないな
精度の低いPCR検査しても間違った患者が
増えるだけ
風邪の症状で医者のフローチャートがあり
検査精度の高いものから検査する
インフルエンザ、マイコプラズマなど潰してから新型コロナウイルス
それよりは謝金返した方が良いと思う
[quote]这就不是日本人的思维方式啊
即使进行低精度的PCR检测,也只会使误诊患者增加
感冒的症状有医生的流程图在
从检测精度最高的人开始进行检测
干掉流感、支原体之类才轮到新冠状病毒
比起这个,还是把谢礼还上比较好(这句话应该意有所指,但是我并没有get到)[/quote]
今天是日本311地震九周年的日子,我本想转一篇报道日本灾后重建的新闻,向大家展现一些日本灾民的现状和想法。毕竟这么多天过去日本的疫情也没什么变化,相似的内容想来也看烦了——今天下班的时候我本来是这么想的,结果孙正义一事把我看傻了。这彻底刷新了我对日本人的认识,所以今天的新闻必须而且只能是——
[url=https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00050198-yom-bus_all]孫正義氏、PCR検査'100万人分無償提供したい'…2時間後に撤回[/url]
[quote]孙正义:“我想无偿提供100万人份”的PCR检测……2小时后撤回[/quote]ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長は11日夕、新型コロナウイルスの感染の有無を調べる'簡易PCR検査を無償で提供したい。まずは100万人分'とツイッターに投稿したが、約2時間後に撤回した。
[quote]软银集团董事长兼CEO孙正义于3月11日晚在Twitter上发布了“我想无偿提供简易PCR测试,首先是100万人份”,以检测是否存在新冠病毒感染,但大约两小时后撤回。[/quote]孫氏は10日夜、約3年ぶりにツイッターへの投稿を再開。新型肺炎について、'貢献できるか検討します'などとつぶやき、11日に簡易検査の無償提供を表明した。しかし、'医療機関の混乱を招く'といった否定的な意見が相次ぎ、孫氏は、'評判悪いからやめようかな'と取り下げた。
[quote]孙正义于3月10日晚上暌违三年再次在Twitter上发言。他在twitter上写道,关于新型肺炎“在考虑是否可以做出贡献”, 11号表示要无偿提供简易检测。但是,在招致一系列诸如“会引起医疗机构混乱”这样的否定意见之后他退缩了,“既然评价这么差,那就算了吧。”[/quote]同社広報室は、'個人的な活動として検討していたが、様な意見を考慮して撤回した'と説明した。孫氏は9年前の東日本大震災で、個人で100億円を寄付して話題を集めた。
[quote]该公司的公关部门解释说:“我们将其视为个人活动,考虑到各种意见而撤回了。”孙正义在九年前的东日本大地震时,以个人名义捐赠了100亿日元而成为舆论焦点。[/quote]
以下是高赞评论,按赞数排列(本次讨论热度很高,赞数为平常热门新闻的两倍以上)
忽那賢志 | 1時間前感染症専門医
オーサー報告
検査はすれば良いというものではなく、ある程度'新型コロナらしい人'を対象にしないと、検査のメリットよりもデメリットが大きくなります。
例えば東京都では現在67人の新型コロナの患者さんが诊断されています。
仮にだいぶ多く見積もったとして1000万人のうち500人が感染しているとして、100万人にPCR検査をすると、(感度70%特異度99.9%として)新型コロナなのにPCRが陰性と判定されてしまう人(偽陰性)が150人に対して、新型コロナじゃないのにPCRが陽性と判定されてしまう人(偽陽性)が1000人出ます。
この偽陽性の人が全員病院に入院することになればイタリアで起こっているような医療崩壊に繋がりかねませんし、本当に救わなければならない患者さんが助けられなくなります。
他国との'患者/死亡者比'と比べると日本は決して検査が足りていない状態ではありません。冷静な議論が必要です。
[quote]传染病专家 忽那賢志
检测不是做了就行了,如果没有针对一定程度上“似乎是新冠的人”,那么检测的坏处将会大于好处。
例如,目前在东京诊断出67位新冠患者。
如果我们往多了估计,1000万人中有500人感染,对100万人进行PCR检测的话,(在灵敏度为70%,特异性为99.9%的条件下)虽然是新冠却判定为PCR阴性(假阴性)的有150人,而不是新冠却判定为PCR阳性(假阳性)的人会有1000人。
如果这些假阳性的人全都送进医院,就有可能会导致像意大利那样的医疗崩溃,对真正需要救助的患者没有帮助。
与其他国家的“患病/死亡率”相比,日本绝对没有处于缺乏测试的状态。我们需要冷静的讨论。[/quote]市川衛 | 1時間前
医療の'翻訳家'
オーサー報告
いまの事態に対し、何かできないか、その思いで発案されたことと思います。
すでにSNS上で否定的なコメントが多くつき、孫さんご自身も撤回も視野に入れた意見を発していらっしゃるようです。柔軟な意見の変更、素晴らしいです。
PCR検査を含め医療における検査はすべて'不確実性'を伴います。簡単に言えば、'外れることもある'ということです。100万人という規模で行った場合、その'外れた'人も大量になります。現状では、その外れた人の濃厚接触者も管理せねばならず、調査業務を行っている保健所が破綻してしまいます。
孫さんの行動力と資金と能力と高い意思をほかの本当に役立つものに使ってくださったら幸いです。
医療機関・介護施設へのマスク・アルコールの手配や、いま紙ベースと電話聞き取りで行われている積極的疫学調査のIT化の支援など、本当に役立ち感謝される取り組みがあります。
[quote]医疗翻译家 市川衛
我认为这个主意可能对眼下的事态无能为力。(这句话的结构不是很明白)
在SNS上已有许多负面评论,孙先生本人也已发表了撤回的意见。能灵活改变想法,这好极了。
包括PCR检测在内的所有医学检测都带有“不确定性”。简而言之,就是“有时会不准”。如果以一百万人的规模进行检测,那么“不准”的人数也将会很大。目前,也不得不去管理那些不准的人的密切接触者,进行调查工作的保健中心也将无法承担。
希望孙先生能把他的行动力、资金、能力和高尚精神用来做其他真正有用的事情。
有很多真正有用和值得赞扬的举措,例如为医疗机构和疗养院分发口罩和酒精,对目前通过纸张和电话进行的积极的流行病学调查进行IT化支持之类。[/quote]lzh***** | 3時間前
有難迷惑になる可能性が高すぎると思う。
気持ちはありがたいが医療現場が混乱することは
望んではいない。他にやることがあるはずだから
もう一度再考して欲しい
[quote]我觉得他很可能是好心办坏事。
虽然带有感激的心情,但我并不想看到在医疗现场的混乱
应该还有其他可做的事,所以还是再想想吧[/quote]yan***** | 3時間前
'簡易PCR検査を100万人分用意する、厚労省には訪問した、医療崩壊を起こさないように厚労省と連携、軽症者の自宅待機には賛成'っていうツイートの内容。
日本を医療崩壊起こしたいのかなこの人は。
簡易検査の正確性はさらに低くなる。
陽性って出た人たちが治療or入院させろと病院に絶対に押し寄せる。
その金でマスクや消毒液など不足してる物を作れよ…。
[quote]该推文说:“我们准备了100万人份的简易PCR检测,拜访了厚生劳动省,与厚生劳动省合作防止医疗崩溃,支持在轻症患者的家中等待。”
这家伙想在日本引起医疗崩溃吗?
简易检测的准确性更低。
测出阳性的人绝对会为了得到治疗或者入院而涌进医院。
这人是要花钱搞出口罩和消毒剂短缺啊...[/quote]sam***** | 3時間前
医療のいの字も知らない大金持ちが、国を挙げて対応に必死になっている最中にその統制を乱すようなことをするとはそんなことしたらどうなるかわからないのでしょうか。アフターフォローをしない、やりっ放しあとは他に聞いて~の検査は最低です。
[quote]这就是个对医疗一无所知的土老财啊,在举国上下以必死的决心应对疫情的当口妄图祸乱朝纲……他不知道这样会导致什么后果吗?不要再继续了,快停下,听听别人怎么说的,XX的检测糟透了。[/quote]ばかわんこ | 3時間前
孫さん、医療全体にお金をだすならともかく、なぜ検査のみなんでしょうか?検査したその後は病院におまかせというならやめるべきです。
検査乱発して医療崩壊したのがイタリアです。知らないはずはないですよね?
[quote]孙先生,不如拿钱出来给整个医疗环节吧,为什么只提供检测呢?检测之后往医院一扔就完事可不应该啊。
意大利就是胡乱检测之后医疗崩溃的。你不应该不知道啊?[/quote]ool***** | 2時間前
イタリアや韓国の現状を見ればこれは悪手。
孫氏は自身が持つ豊富な資金を使うならば医療用のマスクや医療現場で足りて無いものの支援、又は
ソフトバンクグループ含め、経済活動がストップしている所、人への支援を進めてもらいたい。
[quote]看看意大利和韩国目前的情况吧,糟糕透了。
孙先生是用他的大把钞票进行会导致医用口罩和医疗场所紧缺的支援,还是
连同软银基团一起对经济停顿的地方和人进行支持,我希望看到后者。[/quote]soh***** | 3時間前
‪絶対にやめるべき。善意の大混乱を生む。医療崩壊する可能性が一気に高まる。‬
‪現行法では、もし陽性と出たら隔離しなければならない。'検査して終わり'ではない。そのためには医師、看護師など人的リソースが割かれ、重症者(コロナだけではない)が手薄になる。‬
‪'不安だ'というだけで、普通の風邪の症状もしくはそれ以下の人たちを検査する必要は一切ない。コロナと分かっても治療法はない。大事なのは死者を増やさないこと。‬誤解してる人が多いが、厚労省が言ってる'軽症者は自宅待機'というのは、'軽症でも陽性だったら休め'よりも厳しい、'検査にすら来るな'ということを意味している。
‪これを実現してしまったら、物的・人的資源、院内感染のリスク、全てが良くない方向に進む。‬
‪厚労省の全てが正しいとは全く思わないが、少なくともこの方針については正しい。‬
‪孫さん、お願いですから勉強しなおしてください。‬
[quote]绝对要停下来啊!是好心但是会出大乱子的。医疗崩溃的可能性骤然增加。 ‬
根据现行法律,如果测出阳性就必须进行隔离。这可不是“检查就完事了”。为此要投入医生和护士等的人力资源,重病患者(不只有新冠)也得不到照料。 ‬
完全不需要仅仅因为“不安”就对普通感冒症状或以下的人进行检测。即使知道是新冠也没有特效疗法。关键是死亡人数不要增加。很多人都误解了,其实厚生劳动省所说的“轻症患者在家中等待”是比“只要是阳性哪怕轻症也要修养”更严厉的“检测都不要来检测”的意思啊。
‪如果(你说的)成真了,那么人力和物力、医院感染的风险全都要恶化。 ‬
我不认为厚生劳动省什么都是对的,但至少关于这个方针是正确的。 ‬
孙‪先生,求你回炉重修吧。 ‬[/quote]stu***** | 3時間前
医療現場が混乱するという認識のほうが多数派だと思います。
定期的な通院を必要とされている方にとっては不安ですね。
[quote]我认为医疗现场会发生混乱是大多数人的认识。
对于那些需要看病的人来说,这很让人不安。 ‬[/quote]hhhkkk | 3時間前
100万人分のDNA情報の取得が目的ですね。
自分で医療機関、入院施設を用意せずに現場の大混乱を引き起こすだけ。ワクチン開発投資、マスク工場建設などいくらでも有益無害な事はある。あえてPCR検査を選んだのは100万人の健康情報、ビッグデータが目的ですね。
[quote]他的目的是为了取得一百万人份的DNA信息吧。
如果不自己准备好医疗机构、住院设施的话只会引起现场的混乱。投资疫苗开发,建立口罩工厂等等,有那么多有益无害的事呢。偏要选择PCR检测,就是为了获得100万人的健康信息和大数据吧。[/quote]kin***** | 2時間前
正直に言えば'余計なことするな'です
イタリアで検査に殺到して病院から感染が広がったのも事実だろうし
批判されまくった日本の検査の少なさも
結果的には感染拡大を緩やかにした要因の一つでもあるし
とにかく今は検査を増やすのは逆効果
[quote]老实说,“不要做多余的事啦”
在意大利就是因为人山人海地做检测才从医院传播开来的,这是事实吧
日本虽然因为检测数量少而招致批评,
从结果来看这也是减慢感染扩散的因素之一
无论如何,增加测试数量只会适得其反[/quote]sim***** | 3時間前
日本人の考え方じゃないな
精度の低いPCR検査しても間違った患者が
増えるだけ
風邪の症状で医者のフローチャートがあり
検査精度の高いものから検査する
インフルエンザ、マイコプラズマなど潰してから新型コロナウイルス
それよりは謝金返した方が良いと思う
[quote]这就不是日本人的思维方式啊
即使进行低精度的PCR检测,也只会使误诊患者增加
感冒的症状有医生的流程图在
从检测精度最高的人开始进行检测
干掉流感、支原体之类才轮到新冠状病毒
比起这个,还是把谢礼还上比较好(这句话应该意有所指,但是我并没有get到)[/quote]