Rinotyl
2022-07-05T11:15:39+00:00
不然我实在想不通为什么刚进紫禁城，后金就入关了。说他没收后金的钱我是不信的。不过最后他也是搬石砸脚，死得其所[s:ac:茶]
李自成是不是暗中和后金里应外合，搞乱大明？
Alvarado
傻宝zsbd
BaronGoose
多尔衮还真发过消息给李自成，结果李自成没回复
OpHelix-_-
.......拿命做的买卖。还是鼎之轻重.....
就京城能铐个5KW资产出来吧？？？后金用头收买么。东三省打包都不够啊
就京城能铐个5KW资产出来吧？？？后金用头收买么。东三省打包都不够啊
DouGH_
你这个李自成是哪里人？
Apollow116713
被李自成抄家的人确实勾结螨虫
Rinotyl
[quote][pid=624068090,32630599,1]Reply[/pid] Post by [uid=42700399]白锋利齿[/uid] (2022-07-10 19:20):
傻宝zsbd[/quote]你搁这自我介绍呢？
傻宝zsbd[/quote]你搁这自我介绍呢？
alby
明面上是没有的，实际上不好说，留李自成这票人在明朝对后金是很有利的……
pieck
了解一下一片石，和关宁军没谈拢，开打后，吴三桂连夜联系多尔衮，关宁军扛不住直接给满清开了门。
arsi
这就是传说中的冥粉吗[s:ac:哭笑]
ℌ𝔢𝔶𝔦𝔱𝔰𝔅𝔩𝔞𝔡𝔢ℜ𝔲𝔫𝔯
事实上
就算没有李自成
满清也能入关
满清入关前后，汉人所有的武装力量加起来，实力已经不在一个层面了。
主要不是汉人战斗力不行，而是上层汉人地主阶级彻底腐朽，都是私兵，还缺军饷，如果你在当时是明兵，知道清兵待遇，第一反应还不如投靠清军。
[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]做汉人要饿死，做汉奸能活下来。 要是投靠早点混个汉旗人，还能骑在普通满人头上作威作福。
就算没有李自成
满清也能入关
满清入关前后，汉人所有的武装力量加起来，实力已经不在一个层面了。
主要不是汉人战斗力不行，而是上层汉人地主阶级彻底腐朽，都是私兵，还缺军饷，如果你在当时是明兵，知道清兵待遇，第一反应还不如投靠清军。
[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]做汉人要饿死，做汉奸能活下来。 要是投靠早点混个汉旗人，还能骑在普通满人头上作威作福。
joshua.w03
以前还是“不顾民族大义”，现在都到里应外合了？
[s:a2:不明觉厉]
[s:a2:不明觉厉]
Katicism
[s:ac:哭笑]
从吴三桂、洪承畴这些投降的是奸细
到李成梁、李如柏这些和后金有过交情的是奸细
到袁崇焕、熊廷弼这些被后金做掉是奸细
再到杨嗣昌、孙传庭图谋不轨
现在已经发展到李自成是奸细了吗
[s:ac:哭笑]努尔哈赤一家得多大魅力啊，大明上下人均间谍
为什么不说万历天启崇祯是奸细呢
从吴三桂、洪承畴这些投降的是奸细
到李成梁、李如柏这些和后金有过交情的是奸细
到袁崇焕、熊廷弼这些被后金做掉是奸细
再到杨嗣昌、孙传庭图谋不轨
现在已经发展到李自成是奸细了吗
[s:ac:哭笑]努尔哈赤一家得多大魅力啊，大明上下人均间谍
为什么不说万历天启崇祯是奸细呢
Hawkmoon
整个大明朝从大臣到脚夫都是后金奸细，在那合伙坑朱家呢[s:a2:doge]
KuZuLu
对当时李自成的来说满清是啥？能吃吗。根本不了解关外这种生物，只能是黄太吉的情报太到位了。
Rinotyl
[quote][pid=624069413,32630599,1]Reply[/pid] Post by [uid=63700680]伊甸的万王之王[/uid] (2022-07-10 19:27):
这就是传说中的冥粉吗[s:ac:哭笑][/quote]此生无悔入明粉
山海关没加盖，看不惯你就去后金呗[s:ac:茶]
这就是传说中的冥粉吗[s:ac:哭笑][/quote]此生无悔入明粉
山海关没加盖，看不惯你就去后金呗[s:ac:茶]