PugK1d
2020-05-15T03:53:44+00:00
这两个明末和清末的农民起义，一个是下岗公务员聚集西北挨饿的农民，一个是落魄文人利用宗教团结了受欺压的客家人。一个占领南京后迅速腐化内斗，一个攻下北京不久后就不堪一击。都缺乏长远的目光。但是太平天国被清朝镇压，李自成却灭亡了大明。
虽然面对的外部环境不同。清朝对外面对的是已经工业革命的西方列强，面对洋人，两次鸦片战争一败涂地，京城都被攻破，没有一丝赢面。明朝对外面对的是正在崛起的满清，面对后金，明军虽然战败，但是清军也损失不小。比起清军面对洋人的情况要好上不少。
最终面对内部的农民起义，清朝靠汉人地主续命了60年，明朝则迅速覆灭。这崇祯的能力真的存在很大的问题。。。
李自成前期被打的跟狗一样好不好，不是满清一直在关外施加压力，导致那些能打的都调去东北了，李自成早没了！
是崇祯一个人的问题吗？
。。。。。。大明想延续，除非崇祯能自己革自己的命，你觉得可能吗？
有一件事你弄错了，洋人后面是和清廷一块打击太平天国的。
举国单独对付起义军的战绩，明朝比清朝漂亮一万倍。
然而西方是支持清政府镇压太平天国的，甚至还派出了洋枪队。后金支持明朝剿灭李自成么，甚至还会趁火打劫[s:ac:茶]
不管是外部还是内部明末的环境都更恶劣吧，清朝的基层已经搞了摊丁入亩了比明朝稳固多了，外部情况太平天国打南京还没签马关条约，还有人口还有钱，还有汉人地主组织地方团练，而李自成打北京，地方都失控了，国库没钱，清军都要入关了
列强入侵给鞑清续了一波
当然了，作为君王，卖国是很有必要学习的技术活
完颜构在卖国上就比他爹强得多，慈禧就更是各中高手
而完全不会卖国的崇祯，就惨的南明史都没人敢看
[quote][pid=422871354,21793819,1]Reply[/pid] Post by [uid=35859884]呜喵王打小怪兽[/uid] (2020-05-18 13:56):
有一件事你弄错了，洋人后面是和清廷一块打击太平天国的。
举国单独对付起义军的战绩，明朝比清朝漂亮一万倍。[/quote]崇祯确实不行，他的这性格不适合当皇帝。
崇祯出身不行。
东林党把他推上皇帝位置，然后自己掌握政权，他没下过基层，没受过政治训练，被儒家思想玩死。
孔子崇祯都是被文官利用的旗帜，背锅位。
崇祯开始杀魏忠贤，自断一臂。
察觉文官忽悠他又开始杀首辅，换大臣，有用吗？
最后又杀吹牛逼的袁崇焕，因为袁崇焕杀了有用的毛文龙。
换个基层上来的不至于这样。
清廷的海关是靠洋人的，洋人站清廷。洋人打清朝，但也算帮清朝续命了
[quote][pid=422871228,21793819,1]Reply[/pid] Post by [uid=16600163]ererpoi[/uid] (2020-05-18 13:55):
是崇祯一个人的问题吗？
。。。。。。大明想延续，除非崇祯能自己革自己的命，你觉得可能吗？[/quote]想延续非常简单，崇祯逃到南京，或者让太子到南京就行。
面对的敌人不一样。。
西洋人并没有灭亡中国变殖民地的计划(也就后来的日本有，但已经迟了)，这和满清有根本的区别，
满清可以割地赔款给洋人换取和平，
而明朝一是不能让步，二是让步也满足不了后金的野心，
我倒是觉得崇祯放到清末，可能会比慈禧做的好。
至少在发愤图强上会很努力，说不定洋务运动就真正成功了。。。。
明末和清末不能比，清末满清朝廷还有人有钱。明朝比不了。
清朝借洋人的兵和枪剿灭太平天国
吴三桂借满洲的兵和马剿灭李自成
最近看明朝的小说和其他杂谈比较多，其实在崇祯这个时候你谁来都没什么办法了，文官武将宗室地主外敌内忧天灾等，这么一艘破船没人修反而一堆人在拼命凿船，船沉了上面没有一个人是无辜的，真要怪只能从万历全面否定张居正开始吧。