增程式真的是个很落后的技术么？

BodyBags

增程这个形式挺好的，只不过理想one那几个车的内燃机本体确实挺落后，所以[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bce27ab4d.png[/img]

Arda

[s:ac:茶]增程式主要问题在于增程器。。

byd的1.5t就很好。。或者丰田的2.0，2.5自吸。。

需要一个高效率，且输出区间不能太窄的。。

理想one的1.2t就是效率不行。。

后面大家都学聪明了。。

wind

也不能说落后
确实是很老很成熟的技术了

Ifocusblade

[quote][pid=606978174,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=64018318]Avalonanarchy3[/uid] (2022-04-29 16:58):

[s:ac:茶]增程式主要问题在于增程器。。

byd的1.5t就很好。。或者丰田的2.0，2.5自吸。。

需要一个高效率，且输出区间不能太窄的。。

理想one的1.2t就是效率不行。。

后面大家都学聪明了。。[/quote]真的吗，byd的1.5t能上高速吗

Blackbacer

泥潭对于某个车型的态度在于，这个车型有多少水军在泥潭，其次就是泥潭有多少人买了这个车。

Blackbacer

[quote][pid=606978174,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=64018318]Avalonanarchy3[/uid] (2022-04-29 16:58):

[s:ac:茶]增程式主要问题在于增程器。。

byd的1.5t就很好。。或者丰田的2.0，2.5自吸。。

需要一个高效率，且输出区间不能太窄的。。

理想one的1.2t就是效率不行。。

后面大家都学聪明了。。[/quote]那为什么理想ONE的 1.2T至今没爆出来高速不行呢？？
为什么byd的某车型在高速上不行了呢？？

抛开事实不谈对吧？？

SIMP4EDWIN

[@sd58203753] 听他吹，他专业

eliiskewl

我记得当年三德子哪个坦克就是这种动力形式来着，貌似就是虎P？

Arda

[quote][pid=606978912,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=1935186]神奇小飞侠[/uid] (2022-04-29 17:01):

真的吗，byd的1.5t能上高速吗[/quote]byd那个电量不足失速主要是为了油耗，强制不让增程器多发电。。换家公司写个正常的程序就行了。

无非是高速油耗从5.5涨到6.5。。但是基本上就不会有没电失速问题了。。

frohhsty

[quote][pid=606979450,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=1620877]我不是LOLI控[/uid] (2022-04-29 17:03):

那为什么理想ONE的 1.2T至今没爆出来高速不行呢？？
为什么byd的某车型在高速上不行了呢？？

抛开事实不谈对吧？？[/quote]不是……事实是理想高速一样不行……你搜搜就出来了，而且理想会更明显，因为电机功率更大。。。

Citi

[quote][pid=606978912,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=1935186]神奇小飞侠[/uid] (2022-04-29 17:01):
真的吗，byd的1.5t能上高速吗[/quote]即使是NGA黑比亚迪高速失速最狠的时候也都公认1.5t没有问题

不过现在不一样了，只要把所有问题都叫做失速，那么1.5t也会失速

Citi

[quote][pid=606981349,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=40557863]吃赏人[/uid] (2022-04-29 17:11):
不是……事实是理想高速一样不行……你搜搜就出来了，而且理想会更明显，因为电机功率更大。。。[/quote]理想高速有个官方说法，冬天130km开空调是增程器的预期能力
突然急加速全靠电池辅助

按照这个逻辑，如果频繁急加速，那么电池电量耗尽以后，加速能力会极其难看，但是不会出现比亚迪那种因为软件问题而导致的踩了加速反而减速的问题
实际上，易车网的零百加速测试中就出现了严重的加速能力降低

elbi

发动机热效率是一个方面
其实落后在于串联结构节油效率确实不是最好的
尤其是在大功率放电模式，车内的内阻会让电流变成热损耗浪费，速度越快电流越大，热损耗越多
所以增程技术不适合在全球推广，因为有些地区高速工况很多，不限速，速度很快，不适宜推广
所以全球化大车企不会研究这种没前途的串联结构
而国内本土的车企，比亚迪吉利长城奇瑞，其实混动技术都很优秀，有比串联结构更好的串并联结构为啥要搞不能完美覆盖高速工况的串联增程呢？
大家也不要看现在串并联结构的dmi雷神dht等等有这样那样问题，但是从车企发展来讲，肯定是发展一个更有钱途的技术才好，问题总归会解决的嘛

Kafooie

我觉得增程式不落后，是电气化程度比较高的方式
但是增程式比dmi直驱多一路发电机-电动机回路，同时在高功段等于用电动机战dmi的电动机+引擎直驱，这就意味着增程式的成本现阶段很难压下去，因此只能是抬高品牌溢价讲故事，走高端路线。但走不了量

byd的失速问题本质上是1.5t功率仍然不够大，这一点可以通过增大保电阈值(牺牲高速油耗)来弥补：因为你dmi的最高马力是引擎+电池并联出力，电池没电了功率就锁死了。而增大保电阈值可以避免电池不会那么快就没电

但是电池满电时发生的失速就是硬件故障，没有弥补方法

Arda

[quote][pid=606979450,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=1620877]我不是LOLI控[/uid] (2022-04-29 17:03):

那为什么理想ONE的 1.2T至今没爆出来高速不行呢？？
为什么byd的某车型在高速上不行了呢？？

抛开事实不谈对吧？？[/quote]因为byd傻逼不愿意根据耗电情况提升增程器功率啊。。

为了油耗。。

[s:ac:茶]换理想或者华为，甚至蓝图的程序应该都不会有问题。。

Citi

[quote][pid=606983114,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=62455221]沐沐言慈[/uid] (2022-04-29 17:17):
发动机热效率是一个方面
其实落后在于串联结构节油效率确实不是最好的
尤其是在大功率放电模式，车内的内阻会让电流变成热损耗浪费，速度越快电流越大，热损耗越多
所以增程技术不适合......[/quote]串联的代价是高速无直驱因此效率降低，以及需要更大的电池，优势是少一些机械组件
理论上两者各有优势，实战中家用车级别的串联成本更高

不过串联将会是以后的最终驱动形式，因为多年以后的燃料(不一定是油)车应该用燃料电池，而燃料电池不可能直驱

Rec

Reply to [pid=606981349,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=40557863]吃赏人[/uid] (2022-04-29 17:11)理想高速咋不行了？你是开160码以上吗？

wsde

[quote][pid=606978912,31692916,1]Reply[/pid] Post by [uid=1935186]神奇小飞侠[/uid] (2022-04-29 17:01):

真的吗，byd的1.5t能上高速吗[/quote]1.5t没啥问题吧，byd之前出问题的好像是1.5l

xzanpanda

日产用的老技术串联混动E-Power挺好的，Note E-Power同级别连续3年日本销量第一，同样技术的Serena EP 连续2年MPV日本销量第一。
国产用这套技术的是轩逸EP ，38号在0℃测高速油耗5.7，车评“爱拆车”在广州测得的高速油耗为4.2，可以看出温度对这套混动系统油耗影响很大。城市工况一般是3-4的油耗，38号在10°测定城市油耗为3.8。
这套1.2L混动系统在高速动力也够用，在5人满载情况下，高速130+依然有劲。有网友在日本开Serena EP (整车质量比轩逸EP重280KG)，车上两人和一些货物，在110-130的速度巡航下功率表也才跑一半。