Paco yeah yeah
2020-03-18T14:26:39+00:00
这件事能说明刘备是个伪君子吗？
漂泊半生，刘备认清了现实。
所以刘备才会在死前说，自己一生德薄，让儿子不要学自己。勿以恶小而为之，勿以善小而不为。
如果这是伪君子，我希望世上能多一些伪君子。
刘备夺取益州，能说明刘备是个不仁义的人吗？
D4Bannz
[s:a2:冷笑]是不是刘备杀过人也能评价成不仁义的
himynameisperson
夺取益州不是靠的仁义，而是靠的权谋武力。
Xxx_Supercat_xxX
刘备杀过人
能说明他是不仁义的人，是伪君子吗？
能说明他是不仁义的人，是伪君子吗？
Ip
刘焉刘璋是好人？
刘焉废史立牧开的军阀割据的头，刘璋用东州兵镇压西川叛乱。
有人称赞宋襄公仁义不？
拿君子小人的道德观去衡量军阀割据的世界本来就没什么意义。
刘焉废史立牧开的军阀割据的头，刘璋用东州兵镇压西川叛乱。
有人称赞宋襄公仁义不？
拿君子小人的道德观去衡量军阀割据的世界本来就没什么意义。
SPACE-MAN
[s:ac:呆]刘备深入蜀地然后等到刘璋断了他补给才开始动手，我觉得刘璋更理亏
Renard
革命不是请客吃饭，我觉得刘备最义的地方在于为了报仇打举国之战，真是冲冠一怒为兄弟
FlackoGB
[s:ac:哭笑]你说那，三国演义尊刘，但依然认为刘备夺益州不厚道。拿阿斗的投降和刘璋的投降对比。
Chrsylize
记得有大佬科普过隆中对。
如果说隆中对上策是先取荊襄之地，但是他放弃了你怎么看？
如果说隆中对上策是先取荊襄之地，但是他放弃了你怎么看？
DoobyLoui
犹豫就会败北
BigZ
[s:a2:不明觉厉]皇室内部平叛还有仁义之说嘛
FlackoGB
[quote][pid=406565808,20908260,1]Reply[/pid] Post by [uid=7555893]帅狗旺财[/uid] (2020-03-20 22:44):
记得有大佬科普过隆中对。
如果说隆中对上策是先取荊襄之地，但是他放弃了你怎么看？[/quote]问题是隆中对里说刘备的优势是“将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴”，也就是信义是个重要因素。。。但捅刘璋一刀等于把信义给舍了。。。
记得有大佬科普过隆中对。
如果说隆中对上策是先取荊襄之地，但是他放弃了你怎么看？[/quote]问题是隆中对里说刘备的优势是“将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴”，也就是信义是个重要因素。。。但捅刘璋一刀等于把信义给舍了。。。
WLeM
谁都知道刘备是伪君子，诸葛亮给他忙活一辈子，结果诸葛亮死的时候刘备连个屁都没放。
iitzInsomnnia
[quote][pid=406566363,20908260,1]Reply[/pid] Post by [uid=5818401]lugdunum[/uid] (2020-03-20 22:47):
谁都知道刘备是伪君子，诸葛亮给他忙活一辈子，结果诸葛亮死的时候刘备连个屁都没放。[/quote]？？？谁先死的
谁都知道刘备是伪君子，诸葛亮给他忙活一辈子，结果诸葛亮死的时候刘备连个屁都没放。[/quote]？？？谁先死的
Renard
[quote][pid=406566363,20908260,1]Reply[/pid] Post by [uid=5818401]lugdunum[/uid] (2020-03-20 22:47):
谁都知道刘备是伪君子，诸葛亮给他忙活一辈子，结果诸葛亮死的时候刘备连个屁都没放。[/quote]放尸气吗[s:ac:哭笑]
谁都知道刘备是伪君子，诸葛亮给他忙活一辈子，结果诸葛亮死的时候刘备连个屁都没放。[/quote]放尸气吗[s:ac:哭笑]
WLeM
[quote][pid=406566562,20908260,1]Reply[/pid] Post by [uid=42579527]魂之挽歌ggA[/uid] (2020-03-20 22:48):
？？？谁先死的[/quote]知乎大神先死。
？？？谁先死的[/quote]知乎大神先死。
Montano14
[quote][pid=406566335,20908260,1]Reply[/pid] Post by [uid=60527988]zyx8906[/uid] (2020-03-20 22:47):
问题是隆中对里说刘备的优势是“将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴”，也就是信义是个重要因素。。。但捅刘璋一刀等于把信义给舍了。。。[/quote]所以昭烈故意把刘璋逼急了钓鱼执法么[s:a2:poi]
问题是隆中对里说刘备的优势是“将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴”，也就是信义是个重要因素。。。但捅刘璋一刀等于把信义给舍了。。。[/quote]所以昭烈故意把刘璋逼急了钓鱼执法么[s:a2:poi]
MythRoid
他一开始甩了公孙瓒就谈不上啥仁义了。
Aercus
益州本来就是刘焉假借朝廷的命令占地为王，《三国志·卷三十一·蜀书一·刘二牧传第一》原文是“焉睹灵帝政治衰缺，王室多故，乃建议言：“刺史、太守，货赂为官，割剥百姓，以致离叛。可选清名重臣以为牧伯，镇安方夏。”
也就是说刘焉说哎呀现在天下这样，刺史太守是不行了，不如我们新加个官职，叫州牧，地位在他们之上，负责管理他们。不如这样吧，你看我在四川，就当个益州牧怎么样？
朝廷当时对那里又没掌控权，只能说行吧，我封你为益州牧，你负责那里别给中央添乱就是。
《三国志·卷三十一·蜀书一·刘二牧传第一》里很明确地提到“焉意渐盛，造作乘舆车具千乘。荆州牧刘表表上焉有似子夏在西河疑圣人之论。”
连刘表都看不下去，说刘焉在川中出行，规格都和中南海一样了，今天夜里狐狸叫，明天鱼肚子里藏书，很是可疑啊。
然后偏偏这时候死了，他儿子刘璋接任。
刘备身为汉室宗亲，为汉室除去地方割据政权，这是正义之举吧？
也就是说刘焉说哎呀现在天下这样，刺史太守是不行了，不如我们新加个官职，叫州牧，地位在他们之上，负责管理他们。不如这样吧，你看我在四川，就当个益州牧怎么样？
朝廷当时对那里又没掌控权，只能说行吧，我封你为益州牧，你负责那里别给中央添乱就是。
《三国志·卷三十一·蜀书一·刘二牧传第一》里很明确地提到“焉意渐盛，造作乘舆车具千乘。荆州牧刘表表上焉有似子夏在西河疑圣人之论。”
连刘表都看不下去，说刘焉在川中出行，规格都和中南海一样了，今天夜里狐狸叫，明天鱼肚子里藏书，很是可疑啊。
然后偏偏这时候死了，他儿子刘璋接任。
刘备身为汉室宗亲，为汉室除去地方割据政权，这是正义之举吧？