联动一下日本人对诸葛亮态度的帖子,为啥田中芳树对诸葛亮观感一直很差

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Legendous

2020-05-17T07:37:34+00:00

以下都是节选田中的书的
在三国志的时代中,关于其他人提到不少,不过在见了这分名单之后,我相信还是一定会有为什么里头没有诸葛孔明这个人的声音吧?

《三国演义》中所设计的虚像,其魔力是十分惊人的,实际上只是一个取天下失败的地方政权的宰相,然而认定他就是中国历史上最伟大军师的日本人可说是非常之多,关于这件事,乃是由于这个人身为文官之评价较高的缘故,这点我在“私撰中国历代名将百人”中也有写过。

我必须强调一点,千万不能够将史实与杜撰的小说过于混淆。在此,我还是要基于史实为主来描写。诸葛孔明这个人,在刘备本营中指导作战的事实,其实一次也没有发生过。基本上刘备军团是在赤壁之战以后才组织起来的,之后,在刘备本营指挥作战的乃是庞统这个人。这是西历二八年开始的事情。而在庞统于西历二一四年战死之后,自二一四年到二二年为止,刘备本营的作战指挥则改为法正。在这两个人死后,刘备这方面就再也没有胜利过了。

当这两个人在世时,由于曾经获得过胜利,因此关于庞统和法正,在正史的《三国志》中也有认为他们是属于谋将或是谋臣之表现。然在孔明这方面,则一次也没有如此提到过。

在西历二二一年时,刘备为了要报杀死关羽之分,而向吴出兵,孔明虽曾阻止,惟未受到采纳。这时孔明就曾叹道,如果法正还在世的话,就应该能够阻止君主了,就算阻止不了,应该也不会失败才是。总之,关于军事行动的方面,法正是比较受到刘备信赖的。

那么,孔明到底做了些什么呢?他在刘备出阵之后,在后方负责巩固根据地,不让后方发生叛乱,同时也负责往前线输送补给物资。

说起来,孔明负责的就是看家的任务。只不过,他做得很完美就是了,除了他自己的人品廉洁、公正无私之外,他的能力也很坚实,因此刘备也才能够放心地出阵。但刘备并不是一个具有将才的人,这点历史也加以证明了。

魏延这个人在《三国演义》中一直是违逆孔明,最后还因谋反而死,演出的是个非常不好的角色。不过,魏延这个人成为问题人物,是在刘备死亡以后,在刘备生前倒从来没有发生过什么问题。

魏延这个人在此受到相当高的评价,而他对刘备也有相当的忠诚,只不过,在刘备死后,对于孔明从魏延的角度看来,实在不觉得这个人怎么样。也就是说,对于在先帝生前从没有上到过前线的人,他是怎么都无法止住不满的感觉。

在《三国演义》中,对于孔明偏心的场面不少,尤其是在对魏延的时候更是明显。本来魏延是在赤壁之战后才跟随刘备的,在他还在某位太守的身边做食客的时候,因刘备军攻击而来,魏延将那位太守杀了,而后降伏成为刘备的部下。

这时,在《三国演义》中,孔明曾说过魏延是杀死恩人的糟糕人物,因此最好是把他杀掉,不过,刘备只是随口应应而已,并没有把他给杀了。就这样,这时的孔明已经看出魏延具有谋反之相而提出将之杀死的这件事,就一直成为以后的伏线。不过,比较奇怪的是,之前其他的人——还有许多将君主杀死后投靠刘备的人物——孔明却什么都没有说就接受了,为何只有在魏延的时候会有这样的主张呢!如果是要做为数十年之后谋反的伏线,也未免太前后矛盾了吧?因此我相信这一定是故意安排出来的。

随着时间的经过,孔明进入了与第三十四位司马懿的战斗中。这就是葫芦谷之战,乃是在《三国演义》中,第一三回内的故事。

他在非常狭隘的山谷中,准备把司马懿引诱而来——这个引诱的任务就是由魏延负责然后现放火让其无法逃生。只要利用秘藏的火药引爆即可引发强大的火势,而在将司马懿烧杀的时候,也可以同时把魏延一起烧死。

只不过,这时刚好下起了雨,使得司马懿捡回了一条命。而同时,魏延也得救了,于是——不过,这本来就是虚构的东西,这场战役也不存在于现实之中——魏延非常生气,认为你明知道我还在其中,居然还放火,不是分明就想置我于死地吗?孔明倒是推托道没有这回事,而是部下马岱——喜欢《三国志》的人应该知道他是谁才是——不小心点着了火,这完全是他的失误,就将马岱由将军降为兵士。

依据本文的说明,孔明原本是想将司马懿和魏延一同解决的,没想到却失败了。当我第一次读到马岱最后只好穿着湿衣逃走的时候,不由得感到好过分,我认为在《三国志》中所出的策略,这是最肮脏的手段,在此之后我对孔明——当然是《三国演义》的孔明——就怎么都难有好感了。

也因此我对于读了《三国演义》后站在孔明那边的读者,在读了这一段故事后依然能够对其感到尊敬自是感到不可思议。只不过这段故事的有无,依版本而有所不同,因此也有可能是后代的编者所添加的。

不过,不管是哪一种说法,在史实上的孔明是绝对没有任何责任的。在《三国演义》中即使是对其偏心,但作者是否具有别的意图,所以才有这一段不公平的策略描写呢?我倒是蛮想知道的。

接下来的是第三十四位的司马懿。司马懿,字仲达,这个人在《三国演义》中虽然是和孔明相对的可怜角色,但是以将军的情况来说,他应该是比孔明更高竿才是,至少他让孔明连一步都无法踏进魏国境内。在孔明死了之后,则是阻止了公孙渊——这是支配魏国的东北部,也就是现在中国的东北地方以至于朝鲜半岛北部一带的大势力。形式上虽为臣服于魏,但实际上根本就是半独立状态。在此司马懿实行了急袭,一击便将之灭亡。虽然好像一句话就将之带过,但以这时的作战指挥看来,可说是形容地非常贴切。总之,这是一场在历史上也不多见的速攻作战。
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ペレス

觉得日本喜欢曹操多一点
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看完感觉第一他真的很看不上孔明和刘备,第二有些观点真的很奇怪比如赤壁是曹操赢了,周瑜是刘备暗杀的。。。
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Legendous

[quote][pid=423184881,21811441,1]Reply[/pid] Post by [uid=33311381]ryojyo[/uid] (2020-05-19 15:40):

觉得日本喜欢曹操多一点[/quote]我感觉日本人对三国演义和三国志已经全搞混了,甚至还有拿三国演义情节反驳三国志记载的[s:ac:晕]
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sendo.

他非要从三国演义讨论历史?

话说,那个时期的战争,拼的就是后勤吧,日本村战可能对这个几十万人大战的后勤压力不太理解。
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他的感受与我有什么关系?
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子午谷有说要把魏延也一起烧死吗?
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LovelyMage

杀人田中的中国历史也是一般般啦,纯粹是看个人喜恶来乱点评。司马懿哪有让诸葛亮无法踏入魏国境内的水平,卤城之战、五丈原翻翻地图看看不就知道在哪啦
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[quote][pid=423185732,21811441,1]Reply[/pid] Post by [uid=42351694]一水2011[/uid] (2020-05-19 15:43):

他非要从三国演义讨论历史?

话说,那个时期的战争,拼的就是后勤吧,日本村战可能对这个几十万人大战的后勤压力不太理解。[/quote]他说要把史实和小说分开然后一顿分析小说内容来给历史人物下定论,总之就很奇怪[s:ac:晕]
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scharschar

银英自己对战争的描写都遭受诟病无数 就别分析三国了………有的时候日本人的战争大局观真的很微妙
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[quote][pid=423186258,21811441,1]Reply[/pid] Post by [uid=374639]一旧饭[/uid] (2020-05-19 15:45):

子午谷有说要把魏延也一起烧死吗?[/quote]上方谷吧,演义这段最奇葩的是魏延和司马懿单挑了半天魏延为啥不一刀把司马懿砍了[s:ac:哭笑]
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Izayoi_12126

虽然他是大作家但是他屁股是歪的啊
评价三国历史都以结果论英雄,那你大魏不也给司马摘桃子了吗?
三国没有季汉这群为理想坚持的人,就是普通的战国历史上升不到这个高度
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Man

一个鬼佬也配评价诸葛亮?
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Nocturnal

田中还喜欢吹陈庆之呢,真以为他中国史有多好啊
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[quote][pid=423186799,21811441,1]Reply[/pid] Post by [uid=80315]艾柯[/uid] (2020-05-19 15:47):

银英自己对战争的描写都遭受诟病无数 就别分析三国了………有的时候日本人的战争大局观真的很微妙[/quote]话说不都说杨威利原型是诸葛亮吗[s:ac:哭笑]结合一下他对诸葛亮的态度还挺有意思的
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Ⱨ₳₵Ⱨł ɎØɄⱤ ₴Ɇ₦₱₳ł 先輩のハチ

因为他三国水平不行。自然会得出可笑的结论。
就文中的观点,连贴吧水平都比不上。
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TFA HamNCheeze

今天毁孔明明天毁悟空,后天封神榜垫桌子,基本操作
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sweet

田中芳树有那么伟大吗?
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Nox Zurf

我必须强调一点,千万不能够将史实与杜撰的小说过于混淆。在此,我还是要基于史实为主来描写。


这个人到底在说什么......
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ShadowyStalker

出师表大家上学的时候都背过吧,诸葛亮在三国志里也是单独列传的,从一个鬼子嘴里咋就变成小人物了……