r0sa
2024-04-16T11:54:54+00:00
政治家哪有不犯错，老朱 老奴起家前五年就没有犯过错？皇太极刚即位那几年还在和阿敏勾心斗角呢，大明这种攘外必先安内的政策给李自成太少整合时间了，哪怕邦哥在世没有英布彭越这种外援也不行啊，李二打决定性战时候李唐发育都不止五年了。大明搞了这么坏环境，养了这么肥边塞武装，最后怪推翻者不给力其实没道理
李自成输还真不是自己问题
政治家哪有不犯错，老朱 老奴起家前五年就没有犯过错？皇太极刚即位那几年还在和阿敏勾心斗角呢，大明这种攘外必先安内的政策给李自成太少整合时间了，哪怕邦哥在世没有英布彭越这种外援也不行啊，李二打决定性战时候李唐发育都不止五年了。大明搞了这么坏环境，养了这么肥边塞武装，最后怪推翻者不给力其实没道理
ashiax
军事问题远大于政治问题。但是认为李自成不会打仗的言论就太无语了。当然还有所谓不建立根据地说，流寇说，腐化说，襄阳三策说。
Lᵉ⁰
没时间整合还不是因为山海关没打赢，这种输了怪前朝留的坑大的思维要不得，本质上跟宋人怪石敬瑭一个套路。
hebar
明显格局不行，看看老刘和老朱
ashiax
你所谓的格局是什么？说说看，时代不同了。。。李自成掌握战略主动权已经是1643年底了。
NinjaSpider918
明显是自己菜没打过是本质原因
像他那样占有首都的条件算不错的了
像他那样占有首都的条件算不错的了
nothoes
多尔衮已经向李自成表示了“欲与诸公协谋同力，并取中原，倘混一区宇，富贵共之矣”的野心，还把清军当阿卡林，被一路爆打了全怪明朝，是朱挖了他眼睛和脑子？
Raptor
明明是格局太大了，朱元璋起初也是杀土豪分田地，最后不得不跟地主阶级合作从农民军摇身一变成为军阀；而老李是真从头坚持到尾，大户杀！田地分！真正的英雄人物，早点学老朱跟地主阶级同流合污，再不济也能多坚持几年
RelayFPS
这帖子我确定以前见过一模一样的。
monty
只能说对手远比他想的更强大
SpeedyTaco
你给朱元璋碰到清初的军队也是被吊打的份，明末元军那米战斗意志跟清初根本比不了。
ashiax
又想要什么谣？说了军事打不过，硬要抹黑一大堆有的没的。
krypz
说白了觉罗家三代人的努力，凭什么输给闯贼十几年的辛苦
iWindows
一片石惨败注定了结局
Lakyn
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明明是格局太大了，朱元璋起初也是杀土豪分田地，最后不得不跟地主阶级合作从农民军摇身一变成为军阀；而老李是真从头坚持到尾，大户杀！田地分！真正的英雄人物，早点学老朱跟地主阶级同流合污，再不济也能多坚持几年
明明是格局太大了，朱元璋起初也是杀土豪分田地，最后不得不跟地主阶级合作从农民军摇身一变成为军阀；而老李是真从头坚持到尾，大户杀！田地分！真正的英雄人物，早点学老朱跟地主阶级同流合污，再不济也能多坚持几年
说的好像李自成要搞阶级革命一样。。那你有本事别当皇帝啊，还说什么站在农民那边，什么打土豪分田地，搁着搞土改呢？明明都是一样的封建专制国家，装什么白莲花。
说白了明末真能搞好农民地主土地问题的也就孙可望。李自成的水平还不如满子呢。
CoreZz
一个好汉三个帮，李岩，牛金星，宋献策这几个还是差点意思，至少比老朱起家那会差太多了。
.Gabe.
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明明是格局太大了，朱元璋起初也是杀土豪分田地，最后不得不跟地主阶级合作从农民军摇身一变成为军阀；而老李是真从头坚持到尾，大户杀！田地分！真正的英雄人物，早点学老朱跟地主阶级同流合污，再不济也能多坚持几年
明明是格局太大了，朱元璋起初也是杀土豪分田地，最后不得不跟地主阶级合作从农民军摇身一变成为军阀；而老李是真从头坚持到尾，大户杀！田地分！真正的英雄人物，早点学老朱跟地主阶级同流合污，再不济也能多坚持几年
崇祯不如直接封他总督陕西，山西，不给军饷，然后私下授意他图灭山西陕西大户和票号，然后守住陕西山西防线，自己在关宁防线刚皇太极
AboutLinx
军政能力都不足，这个没办法的