holic
2022-07-28T06:19:50+00:00
看到隔壁贴有人拿m3配718在一个本该稳定出片的快门速度做到了极低的成片率，这边谈谈我自己用各家设备防抖体验和提高慢速快门下出片的一些小技巧
索尼：我自己主力是r3，后来切换到r4，索尼的ibis一直被诟病聊胜于无(尤其是视频)，但是在静态拍摄的时候开关防抖还是可以感受到不小的区别，举几个常用镜头组合的例子，我个人拿r3+24105G在长焦端稳定的出片快门速度大概是1/13s，拿50gm可以做到1/3s，15f2这样的镜头其实也是1/3s
尼康：白嫖，无防抖的D850和D4s，有防抖的Z6一代搭配2470F2.8S。大致感受是防抖和索尼差不多，无镜头防抖的情况下和索尼联动防抖的情况下有相近的成片率，但是再慢下去我也端不稳了
佳能：我自己的佳能是550D..........借过朋友的eos R6+RF2470用过一段时间拍点棚拍静物，由于最近对焦距离较近，长焦可用的快门速度我个人是做到1/10s，也欢迎佳能用户补充自己做到的极限[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc7a0ee49.png[/img]
奥林巴斯：我自己没有，我在蹭艺术学院的课的时候导师是5D4+EM-1X双持，有幸拿过来用过，搭配12-200在广角端比较可用的快门速度是4s，搭配300F4Pro的可用快门速度是1/20s，而且还是一个比较可观的近摄，个人觉得达到这个阈值以后一些非严肃向的流水拉丝题材用奥巴抛弃三脚架是毫无问题的
富士：略，我自己没有买xs10和xt4，用gfx100s的时候也没关注过防抖表现如何，欢迎富士用户补充
自己用下来一圈的感知就是安全快门这个因素除了相机本身的防抖能力以外，和物距焦距，被摄物体和摄影师的状态，相机的像素数量握持姿势都有关系
近距离对快门速度的要求会更高一些，高像素对快门速度的要求会更高一些，手持高像素机拍微距即使有防抖，我的快门速度也不会低于1/50s
摄影师的状态也有关系，在长时间的拍摄或者徒步的情况下，体能会受到影响，这个时候能接受的安全快门速度也会降低，刚刚在试135gm的时候0.5s出片率极高，过了一会儿手酸了换28200就只能1/5s出片了
最后是持相机的姿势，一般弓步比并肩站立稳定，眼平取景比腰平稳定，屏住呼吸也会对成片有所帮助，如果周围有倚靠的位置的话成功率更高
当然也不能过分相信机内防抖，机内防抖更多的是给安全快门速度附近随意拍摄的一种容错，真的想用到小于1/10s的情况无非就是暗光/想拉慢门，这种情况下三脚架比什么都重要，拍摄的机会是有限的，走钢丝用慢速快门降iso结果发现糊片了，还不如稍微拉高一点iso然后换取稳定出片划算。
1楼自占，更新一点拿135gm测试的稳定极限
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/28/-570ynQ7i87-6z4aXbZ31T3cS140-2g0.png[/img]
最极限的是0.8s出片，这边识别成了1s，成片率大概在30%左右，放大看homepod的纹路最多算是可用，实际上不够锐利
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/28/-570ynQ7i87-k2lkXhZ4nT3cS1z3-1o3.jpeg[/img]
之后在1/2s的时候成片率会高一些
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/28/-570ynQ7i87-d7gtZ1bT3cS18w-u0.jpeg[/img]
如果是开s35的话，1/3s的时候有75%的成片率，1/6s基本90%以上吧
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/28/-570ynQ7i87-hh80Z1cT3cS18w-u0.jpeg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/28/-570ynQ7i87-3ex4Z1bT3cS18w-u0.jpeg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/28/-570ynQ7i87-i55lZ18T3cS18w-u0.jpeg[/img]
再往下1/10s的我就不放了，只要姿势端正稳住呼吸，糊片基本是不存在的
无情铁手还是需要一定技巧的。
原来摄影入门的时候，还有大量的握姿和步伐教学，现在大部分人上手相机就一顿咔咔咔
学习摄影第一件事是学习怎么端相机[s:ac:哭笑]
[quote][pid=628264464,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=62871715]天择哥哥[/uid] (2022-07-28 16:07):
无情铁手还是需要一定技巧的。
原来摄影入门的时候，还有大量的握姿和步伐教学，现在大部分人上手相机就一顿咔咔咔[/quote]视频稳定相比静态拍摄所需要的稳定要求会高得多，这方面我了解确实不多[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bd2d0a416.png[/img]
但是视频还能靠后期算法补偿部分抖动，静态摄影为了点信噪比糊片了就很难受
[quote][pid=628266771,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=41302946]夏七八[/uid] (2022-07-28 16:16):
我靠，我1/200s都能糊的，你这咋做到的[/quote]最简单有效的方法就是眼平取景然后屏住呼吸
至于力量差异有没有影响我也不清楚[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
我自己平时健身的，双臂力量和肩背力量还是在线的
[quote][pid=628276755,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=42768286]CXsAEhR2K9H7[/uid] (2022-07-28 16:55):
[s:ac:哭笑]松下震怒[/quote]对不起对不起[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
可我身边真的没松下用户
Reply to [pid=628275962,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=60529877]渣渣azure[/uid] (2022-07-28 16:51)
视频本质上就是连续的照片，都是一样的，区别的是，视频分辨率相对于照片来说低一些，单帧抖动要求没有照片那么高。
如果单帧都拍不好，怎么后期都没办法补救的，一样难受。
视频只是多了帧与帧的过度平滑，前提也是先保证好每一帧的质量，这样后期变形稳定器和定点稳定才有用。
基本功非常重要，以前中学时代，第一次接触的胶卷相机时候，洗出来全是扭曲的，一卷给照相馆冲，得到的只有几张能用的。这让我印象非常深刻。
[quote][pid=628282853,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=62871715]天择哥哥[/uid] (2022-07-28 17:18):
视频本质上就是连续的照片，都是一样的，区别的是，视频分辨率相对于照片来说低一些，单帧抖动要求没有照片那么高。
如果单帧都拍不好，怎么后期都没办法补救的，一样难受。
<br/......[/quote]视频拍摄一般不会像静态一样为了测防抖把快门速度压到几分之一秒吧，还是会考虑动态模糊的影响， 个人感觉视频防抖更多是让帧与帧之间的递进更加自然，而静态拍摄防抖更多是保证单帧不会因为抖动丢失画面的细节
[quote][pid=628282682,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=1260358]syleaf[/uid] (2022-07-28 17:17):
现在微单小多了，c幅按以前单反那种拿法别扭的很。[/quote]其实别扭的只有索尼[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
其他家要么是标准尺寸的传统造型，要么是像富士一样快门按钮在机顶而不是握柄的斜面上，索尼这么搞只会让小拇指悬空然后从握相机变成捏相机
R6这表现不给力啊...不是说R5和R6的对焦和防抖都很出色嘛[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc521c04b.png[/img]
[quote][pid=628292081,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=60430801]源之琉璃[/uid] (2022-07-28 17:56):
R6这表现不给力啊...不是说R5和R6的对焦和防抖都很出色嘛......[/quote]当时主要是近摄，所以对安全快门的要求会提高，也试了一下同工况下r3+适马70art我能接受的快门速度是1/25s，但是两者像素数不同，RF2470F2.8还带有防抖，所以我觉得不好直接对比
静态不在意
视频用28200，有没有打开ibis是真的差别巨大
[quote][pid=628297632,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=64192165]宙花[/uid] (2022-07-28 18:19):
静态不在意
视频用28200，有没有打开ibis是真的差别巨大[/quote]视频拍固定镜头有没有ibis差异巨大，一动起来还是老是上稳定器
有个疑问，开s35又不会影响像素密度，只是裁切而且，为啥会对能不能出片有影响
[quote][pid=628302150,32842339,1]Reply[/pid] Post by [uid=63327693]办法总比困难多[/uid] (2022-07-28 18:39):
有个疑问，开s35又不会影响像素密度，只是裁切而且，为啥会对能不能出片有影响[/quote]s35主要影响的是视角，就相当于我在拿一个xt4拿一个等效200mm的镜头拍照
apsc的安全快门应该也是需要用等效焦距作为参考的，所以说理论上同样尺寸的传感器像素密度越大对于安全快门的要求也会更高
机身防抖对拍视频的轻微抖动有改善吧，广角镜头大多没有防抖