JLee
2022-04-23T11:07:23+00:00
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碎叶城遗迹 在里面发现 大历元宝
大历只有14年，由于安西与内地消息阻隔，绕道回鹘往返一次得一年多时间，所以现存的新疆唐代文书中出现了大历十六年的文字
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“大历十六年，三月廿日，杨三娘为要钱用，遂于药方邑举钱壹阡文……”
实际这年已经是唐德宗 建中二年，可见音讯不通，但唐朝子民还在坚守
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在北庭都护府和安西都护府出土的左：建中通宝 右：大历元宝
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天子建号元宝 出土很少 应该是已经 不知道年号是啥 由于正面四个文字朝向穿孔中心，似乎象征着西域边军对唐的衷心，极有可能是带有纪念性质的钱币。
让我想起了新疆考古发现的“建兴卅六年”字样的文物
西晋建兴的年号只用了五年，但孤悬西北的前凉沿用了四十几年[s:ac:呆]
为什么耶律大石可以建立西辽。
帖木儿也可以建立一个大帝国？
而这些节度使却无法干成这个事情？是因为核心人口少吗？
Was schafen wir in deutschland
[quote][pid=607658123,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-02 20:44):
为什么耶律大石可以建立西辽。
帖木儿也可以建立一个大帝国？
而这些节度使却无法干成这个事情？是因为核心人口少吗？[/quote]因为节度使默认心里想着的就是守护一方？
[quote][pid=607658123,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-02 20:44):
为什么耶律大石可以建立西辽。
帖木儿也可以建立一个大帝国？
而这些节度使却无法干成这个事情？是因为核心人口少吗？[/quote]汉人靠自然迁徙是很难进入西域的板块的，几乎都是流放和军屯。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202205/02/njQ17q-klh5ZbT3cSsg-ig.jpeg[/img]
要形成有效统治啥的，你们要求太高了，光是知道天山南北能走人这事，也算是给后世留下印记了
[quote][pid=607658123,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-02 20:44):
为什么耶律大石可以建立西辽。
帖木儿也可以建立一个大帝国？
而这些节度使却无法干成这个事情？是因为核心人口少吗？[/quote]可以了解一下班超在西域的所作所为
当时的汉朝其实对西域的控制有限，无法像管理中原地区一样管理西域
根本原因是距离太远，统治成本太高
西域诸囯都是小国，本身国力原因，自然地理条件原因，也无法统一，而且又要面对东北方向蒙古草原的威胁。同时也不敢造反，汉朝只是成本太高，并不是灭不了西域诸囯
所以班超在西域的管理，其实最重要的是平衡各方势力，维系诸囯联系，维持汉朝的存在(并不是军事存在)，有些时候都是名义上的汉朝统治，实际上要靠各小国充分发挥自治
所以这片地方根本没有独立政权的基础，完全就是一盘散沙
举个不恰当的例子，就好像二战前英国派去印度的总督，就算英国完全不要印度了不管了，总督也不可能在印度搞个政权出来，本身这片地方就是散的乱的弱的菜鸡互啄内斗，总督又是个没人没多少兵的外来户
了解以后就会感受到班超是多么特么的牛比
[quote][pid=607667229,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63962330]gajz22[/uid] (2022-05-02 21:33):
汉人靠自然迁徙很难进入西域板块，几乎都是流放和军屯。而西域由十几块绿洲构成，只有强盛王朝才有能力掌控。
后来陆权衰落，占据新疆已经无利可图。
到了清朝中期正好赶上游牧势力灭亡，这才拿了回来。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202205/02/njQ17q-klh5ZbT3cSsg-ig.jpeg[/img][/quote]带清拿下新疆走的跟汉唐不是一条路吧，汉唐是走河西，带清时期是先拿下蒙古再进的西域
[quote][pid=607669580,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=43236997]MrCynthia[/uid] (2022-05-02 21:46):
可以了解一下班超在西域的所作所为
当时的汉朝其实对西域的控制有限，无法像管理中原地区一样管理西域
根本原因是距离太远，统治成本太高
西域诸囯都是小国，本身国力原因，自然地理条件原因，也无法统一，而且又要面对东北方向蒙古草原的威胁。同时也不敢造反，汉朝只是成本太高，并不是灭不了西域诸囯
所以班超在西域的管理，其实最重要的是平衡各方势力，维系诸囯联系，维持汉朝的存在(并不是军事存在)，有些时候都是名义上的汉朝统治，实际上要靠各小国充分发挥自治
所以这片地方根本没有独立政权的基础，完全就是一盘散沙
举[/quote]不要扯淡，为什么西辽就可以，他是做了什么班超没有做到的事情。
[quote][pid=609161158,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-09 00:47):
不要扯淡，为什么西辽就可以，他是做了什么班超没有做到的事情。[/quote]带了王朝残党？
[quote][pid=609161158,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-09 00:47):
不要扯淡，为什么西辽就可以，他是做了什么班超没有做到的事情。[/quote]西辽的核心是辽亡以后逃亡入中亚的契丹人和汉人，这些人直到耶律夷列的时候往多了算也就七个万户。其他部族仍然是自治的
[quote][pid=609161158,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-09 00:47):
不要扯淡，为什么西辽就可以，他是做了什么班超没有做到的事情。[/quote]西辽因为建国核心力量是外逃的契丹统治阶级，根基不稳人数太少，所以采取的手段非常温和怀柔，只有西辽王室的直辖领地处在国家控制中，对属国属部都是放任自由的包税制，实际国家财政能力非常贫弱，耶律大石死后继承者无法压制底下的附属军阀，国势立马衰败。
[quote][pid=609161158,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63957710]汽车达人在可可托海[/uid] (2022-05-09 00:47):
不要扯淡，为什么西辽就可以，他是做了什么班超没有做到的事情。[/quote]西辽持续的时间不到一百年，还不如安西都护府时间长
公元755年，安史之乱爆发。为平叛，安西军精锐尽数前往中原，只留下万余兵士镇守。
安史之乱后，唐朝实力大减，再也无力控制西域。
766年，吐蕃趁机攻占河西走廊，切断西域同大唐的联系，至此安西孤悬西域。
驻守西域的安西军，甚至连唐朝改元都不知道。上世纪吐鲁番出土的文物有“广德四年”的字样，而真实的广德只有两年。
768年，安西军小队突破重围到达长安，所有人都以为西域早已丢失，他们却告之，安西将士依旧在苦苦坚守，为国尽忠！满朝文武皆怅然落泪。
又过了十三年，安西军使者借道回纥，长途跋涉再次来到长安，震惊不已的唐德宗，口述一道封赏：所有官兵将帅，连升七级！
然而，大唐却无力派出一个援军。远在安西的将士也无从得知这份殊荣，留给他们的，只有等不到援军的浴血奋战。
787年，安西北庭都护府遭吐蕃攻袭，大都护李元忠竭力死战，没于阵中，都护府7千唐军全部战死，自此西域只剩下安西都护府。
808年，安西四镇最后一处根据地，龟兹。城外，是满天黄沙，和望不到尽头的胡骑。
此时，距安史之乱已过去42年，从前威震西域的安西铁军早已白发苍苍。最后一任大都护郭昕，率领一群须发皆白的将士，战至最后一兵一卒，全军壮烈殉国。也许，安西将士坚守西域42年的信念，就是为了有朝一日，能再看一眼长安。
大唐后人们再次踏上这片土地的时候已是千年之后，彼时，这片土地已名叫“新疆”
“头儿，你说长安远，还是太阳远？”
“废话，当然太阳远。只听过有人从长安来，没听过有人从太阳来”
“那为什么，举目见日，不见长安？”
好几年前看到那个银联广告，有感而发
[quote][pid=609270924,31733940,1]Reply[/pid] Post by [uid=7962495]泰拉比姆大香蕉[/uid] (2022-05-09 13:48):
公元755年，安史之乱爆发。为平叛，安西军精锐尽数前往中原，只留下万余兵士镇守。
安史之乱后，唐朝实力大减，再也无力控制西域。
766年，吐蕃趁机攻占河西走廊，切断西域同大唐的联系，至此安西孤悬西域。
驻守西域的安西军，甚至连唐朝改元都不知道。上世纪吐鲁番出土的文物有“广德四年”的字样，而真实的广德只有两年。
768年，安西军小队突破重围到达长安，所有人都以为西域早已丢失，他们却告之，安西将士依旧在苦苦坚守，为国尽忠！满朝文武皆怅然落泪。
又过了十三年，安西军使者借道回纥，长途跋涉再次[/quote][你们的银联影业本尊来了~《大唐漠北的最后一次转账》催泪上线！-哔哩哔哩] [url]https://b23.tv/CKu2OnD[/url]
[s:ac:愁]