ThirteenXXXVII
2022-03-27T13:48:56+00:00
吉利李老总提出搞甲醇燃料车也有点年头了罢，记得第一台试验样车下线都十多年前了……前年甲醇版帝豪出租车在西安投运，但听出租车司机私下传闻感觉风评并不太好的样子[s:ac:喷]普遍是说醇耗过高续航短，动力孱弱，小毛病不少(车窗漏雨啥的)，当然还有加醇站点少。当时还觉得又是吉利的清奇脑洞跟地方上的政绩环保噱头一拍即合PY交易搞出来的产物，想着这条路也就止步于此了，妹想到就在上上个月吉利申报了第四代帝豪甲醇混动版。1.8L甲醇发动机+雷神混动(还是3挡DHT)，看起来G厂就是不惜打乱纯电动的布局也要死磕甲醇燃料这条路了[s:a2:囧]而且看这宣传架势，搞不好是个面对C端的产品，届时能不能跟雷神版星越L共享雷神混动首发车型还说不定。只能说李老板这执念……太可怕辽
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甲醇就胜在用煤提炼价格便宜上边，同时在完全燃烧下只产生水跟二氧化碳，剩下的全是问题——能量密度低，毒性大，对橡胶腐蚀性大(甲醇汽油毁油泵)。甲醇燃料这条路线当然不完美，但也是现在比较务实的一条技术路线了，比氢燃料啥的现实不少(至少不会氢脆是不是)。但愿这回吉利能针对甲醇的特性好好优化一下发动机设计，虽然大概率还是在老1.8汽油机头上魔改就是[s:ac:哭笑]话说泥潭又是咋看待这套醇电混动系统还有背后的技术路线的？
Reply to [pid=599767741,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=600694]乐水[/uid] (2022-03-31 22:29)
这车在低速阶段就是一辆增程车，规避了甲醇机低扭不足的问题，到高速三挡直驱才介入
这个是烧甲醇的，和燃料电池不是一个路数，和汽油机差不多
星越L雷神昨晚已经上市了呀
甲醇toC去哪里加，估计还是出租车吧
另外你这个id有点意思[s:a2:doge]
Reply to [pid=599768401,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=62775396]UID62775396[/uid] (2022-03-31 22:33)
√，直接把100%甲醇当燃料直接烧的也就吉利一家在搞
啊这……我觉得可以加进去一些遇热分解的臭味剂，就像天然气那样
思路开阔点…… [s:ac:茶]
不得不说，燃料电池推广不开，主要不在于技术本身行不行，而是燃料(不论是甲醇还是氢)供应的整个生产、运输、加注的链路没有打通。
如果能借甲醇内燃机搞定甲醇燃料制备到加注这个全链路过程。就可以很容易演进到甲醇重整制氢燃料电池电动车这个技术路线上来。然后想象空间就很大了。
[quote][pid=599769615,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=63438634]极光耀北穹[/uid] (2022-03-31 22:40):
√，直接把100%甲醇当燃料直接烧的也就吉利一家在搞[/quote]这个也没啥难度吧，何况和新能源也没啥关系
[quote][pid=599777175,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=1491881]呼噜呼噜#$*0[/uid] (2022-03-31 23:19):
思路开阔点…… [s:ac:茶]
不得不说，燃料电池推广不开，主要不在于技术本身行不行，而是燃料(不论是甲醇还是氢)供应的整个生产、运输、加注的链路没有打通。
如果能借甲醇......[/quote]不用怀疑，就是技术不行，甲醇随时都可以有，但是燃料电池没有
甲醇道路不错的。 如果有专门为甲醇优化的发动机就更好了。
重卡就有专门烧天然气的发动机，也挺有劲。
摆脱石油，加注迅速，价格便宜，也就是劲小和对橡胶不好俩缺点了。
[quote][pid=599778681,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=60858811]Ros-toc[/uid] (2022-03-31 23:28):
摆脱石油，加注迅速，价格便宜，也就是劲小和对橡胶不好俩缺点了。[/quote]劲小可以用串联混动模式化解，毕竟发动机只管发电喂电池和电动机就行了，不需要多大扭矩。
至于腐蚀橡胶这点，就看厂家怎么优化设计了，好歹不用考虑金属氢脆问题嘛
[quote][pid=599782517,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=63438634]极光耀北穹[/uid] (2022-03-31 23:47):
劲小可以用串联混动模式化解，毕竟发动机只管发电喂电池和电动机就行了，不需要多大扭矩。
至于腐蚀橡胶这点，就看厂家怎么优化设计了，好歹不用考虑金属氢脆问题嘛[/quote]确实比解决氢脆要好办得多。 记得之前看过一篇论文，氟橡胶硅橡胶丁腈橡胶其中某一种对乙醇汽油和甲醇汽油耐受性差不多，还有更耐甲醇的。
发动机劲小混动完美解决。 也可以设计专门为甲醇优化的发动机。
唯一问题就是得加大燃料箱了
[quote][pid=599783845,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=60858811]Ros-toc[/uid] (2022-03-31 23:54):
确实比解决氢脆要好办得多。 记得之前看过一篇论文，氟橡胶硅橡胶丁腈橡胶其中某一种对乙醇汽油和甲醇汽油耐受性差不多，还有更耐甲醇的。
发动机劲小混动完美解决。 也可以设计专门为甲醇优化的发动机。
唯一问题就是得加大燃料箱了[/quote]说得好，而且网点建设也是前期的问题
Reply to [pid=599778089,31295145,1]Reply[/pid] Post by [uid=60858811]Ros-toc[/uid] (2022-03-31 23:24)
那是LNG吧，光看热值的话比汽油高多了(光看热值天燃气也比汽油高)，但动力和热值没啥关系。。
老李跑车执念更深，从最早的美人豹开始，然后收宝腾莲花，搞领克参加房车比赛，好像还举办业余赛道联赛，之前人大提案，还想搞国产合法改装……对玩车的热爱跟保定车神有的一拼
战略没什么奇怪的。第一国家的甲醇线路就明确了要继续发展甲醇混合动力汽车、甲醇增程式电动汽车、甲醇燃料电池汽车，不是什么地方政策。第二国内做甲醇汽车的就那么几家，家用车能看到的只有吉利，对吉利来说也是政治任务。第三，平台化模块化的研发思路下，多做这么一个车不需要太多边际成本。