michelintrolin
2022-01-30T21:12:19+00:00
orientalism，指的是以西方为视角的对东亚的描述，通俗说法就是”不管你东方是什么样，反正在我眼里你就该是这个样“
欧洲各语言全员屈折语/黏着语，还没有声调，跟汉语——有声调的孤立语——相比自然天差地别，所以他们觉得难
然而全世界不只有一种”有声调的孤立语/分析语“，以那些语言为母语的人学汉语，难度一点都不高，只不过读写汉字难度高而已
举个例子，我有个非华人同事，他是皇马球迷，前几天皇马在油管上出了个春节互动视频，皇马球员试着说一两句汉语，学了半天说不清，我同事听了两遍就能高准确度复述了。他母语也是有声调的分析语。
也不能叫刻板印象，毕竟印欧语系的外国人确实中文学起来费劲，感觉其实就是母语语系不一样导致的==
个人体感，并不难，我酒店两个老外学了半年，简单的沟通表达没什么问题了
感觉还是难在精通或者说进阶吧
我觉得对我来说西语俄语都很难。。舌头不大行[s:a2:中枪]
你既然懂这些语言学的概念，那有没有定量研究第二外语习得难度的文献？
你描述的是尝试朗读汉语对于不同母语有不同门槛
定义缩限会产生逻辑错误
学会说不难，学会写难度太高了
印欧语系不过几十个字母，排列组合
我们汉字上千个[s:ac:哭笑]
哪怕有偏旁部首，但你也得一个个硬记[s:ac:哭笑]
弹舌音 还有阿拉伯那种蚯蚓字也不简单啊 [s:ac:哭笑]
语言的难度是相对的。西方国家的人学中文确实非常难，但中文学其他语言也不见得就那么简单。用不着强调谁比谁难
经常有人用某个词语在中文里有多少种表达方式来“证明”中文比其他语言更难更高级，最令我印象深刻的就是古人表达的“我”，个人认为那是个糟糕的例子，不同含义的“我”根本是在证明古代人等级意识太强，太自我。而且，爱斯基摩人有十四个说雪，难道语言也比我们的难？同义词数量仅说明词语代表的东西对那民族多重要。英文难在常破坏规律，拉丁语系要背的多多了，可它们守规矩，容易
不过，中文在美国人眼里神秘而困难，也有数据证明中文是对英语母语者最难的语言之一，这个倒是真的
之前b站那个会20国语言的大爷确实说汉语最难
难就难在汉字
[quote][pid=587480068,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=42609909]RyanMason8[/uid] (2022-02-09 05:47):
我觉得对我来说西语俄语都很难。。舌头不大行[s:a2:中枪][/quote]西班牙语我没研究，不过就俄语而言这也算是有点刻板印象了。
就我个人观察，对于非母语者，р这个音发得出来当然好，不过发不出来或者不标准也没啥问题。 反正他们听得懂
不过对于母语者，这个音应该有。
虽然有朋友经常说列宁也不怎么会这个
[quote][pid=587480177,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=41246487]小小的论坛昵称[/uid] (2022-02-09 05:52):
学会说不难，学会写难度太高了
印欧语系不过几十个字母，排列组合
我们汉字上千个[s:ac:哭笑]
哪怕有偏旁部首，但你也得一个个硬记[s:ac:哭笑][/quote][s:ac:嘲笑]你这句话说的
汉字无非就是点横竖撇捺
和26个字母比起来难很多？
[quote][pid=587480361,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=62643764]hqnzyd[/uid] (2022-02-09 06:02):
[s:ac:嘲笑]你这句话说的
汉字无非就是点横竖撇捺
和26个字母比起来难很多？[/quote]但是你不硬记不知道怎么写啊
[quote][pid=587480177,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=41246487]小小的论坛昵称[/uid] (2022-02-09 05:52):
学会说不难，学会写难度太高了
印欧语系不过几十个字母，排列组合
我们汉字上千个[s:ac:哭笑]
哪怕有偏旁部首，但你也得一个个硬记[s:ac:哭笑][/quote]汉字是从象形文字演化而来的，写起来比二十六个字母的排列组合要简单很多，要说基础的汉字也就只有点横竖撇捺折勾
[quote][pid=587480535,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=41246487]小小的论坛昵称[/uid] (2022-02-09 06:10):
但是你不硬记不知道怎么写啊[/quote]很多单词你不背也造不出来啊，你这话说的[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=587480177,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=41246487]小小的论坛昵称[/uid] (2022-02-09 05:52):
学会说不难，学会写难度太高了
印欧语系不过几十个字母，排列组合
我们汉字上千个[s:ac:哭笑]
哪怕有偏旁部首，但你也得一个个硬记[s:ac:哭笑][/quote]为什么要用汉字跟字母比？
每个汉字都有词义，是可以单独拿出来用的
字母行吗
汉字要跟英语类比，那也是跟单词对比
3000常用字——3000单词
28种基本笔画——26个字母
汉语作为语法简洁的分析语，肯定不难。难点在于汉字啊。尤其是如果想进阶汉语，还要学古汉语，那就麻烦多了。
[quote][pid=587480594,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=61598975]Zubenelgenubi[/uid] (2022-02-09 06:12):
很多单词你不背也造不出来啊，你这话说的[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]很多英文你知道读音就知道怎么写，汉字行吗？
[quote][pid=587481066,30601920,1]Reply[/pid] Post by [uid=17786955]你13大爷[/uid] (2022-02-09 06:34):
很多英文你知道读音就知道怎么写，汉字行吗？[/quote]很多英文知道了读音你也会写错，最简单的，know，而且我不信一个人在不学习任何一门印欧语系的语言之前能折腾明白国际音标