BaronGoose
2022-08-17T01:59:59+00:00
《元史》：初，帝贡岁币于金，金主使卫王允济受贡于净州。帝见允济不为礼。允济归，欲请兵攻之。会金主璟殂，允济嗣位，有诏至国，传言当拜受。帝问金使曰：“新君为谁？”金使曰：“卫王也。”帝遽南面唾曰：“我谓中原皇帝是天上人做，此等庸懦亦为之耶？何以拜为！”即乘马北去。金使还言，允济益怒，欲俟帝再入贡，就进场害之。帝知之，遂与金绝，益严兵为备。
金章宗1208年死的，大蒙古国1206年成立，从描述来看就是这两年之间发生的事情。就这么看，金世宗大定减丁，金章宗九峰纪功，对蒙古的威慑力还是很大的啊，净州榷场就是大定减丁后设置的，这榷场看样子实际上是让蒙古人来交岁币用的，想想金熙宗时期是金国给蒙古人交岁币[s:ac:哭笑]。
《金史》：
净州，下，刺史。大定十八年以天山县升，为丰州支郡，刺史兼权讥察。(北至界八十里)户五千九百三十八。县一：
天山(旧为榷场，大定十八年置，为倚郭。)
铁木真一听金章宗挂了，继位的还是完颜永济这个fw，心想老子终于free了。
那完颜家还不是差不多
P1金宋同盟要灭辽的时候，以为大宋是天朝上国，兵精粮足，就算单体战力不足女真，但是蚁多咬死象，一拥而上痛揍半死不活的契丹应该没问题
结果燕云大战，一看这什么鸡儿天朝上国，简直菜狗，应该去抢他一下。
P2第一次围攻东京，大宋百万大军，战战兢兢，抢一把就走吧
结果一看这菜中菜，光抢哪行，得把整个中原花花世界全占了才行
[quote][pid=633106082,33105138,1]Reply[/pid] Post by [uid=1505687]复古银月[/uid] (2022-08-17 19:26):
那完颜家还不是差不多
P1金宋同盟要灭辽的时候，以为大宋是天朝上国，兵精粮足，就算单体战力不足女真，但是蚁多咬死象，一拥而上痛揍半死不活的契丹应该没问题
结果燕云大战，一看这什么鸡儿天朝上国，简直菜狗，应该去抢他一下。
P2第一次围攻东京，大宋百万大军，战战兢兢，抢一把就走吧
结果一看这菜中菜，光抢哪行，得把整个中原花花世界全占了才行[/quote]其实这帖子重点是建国后还去朝贡，金国是造反后才建的国，后面野猪皮建国后金后不再朝贡，铁木真是建国后还亲自去榷场交钱[s:ac:哭笑]，说明金章宗时期两国关系还不错。
[quote][pid=633106082,33105138,1]Reply[/pid] Post by [uid=1505687]复古银月[/uid] (2022-08-17 19:26):
那完颜家还不是差不多
P1金宋同盟要灭辽的时候，以为大宋是天朝上国，兵精粮足，就算单体战力不足女真，但是蚁多咬死象，一拥而上痛揍半死不活的契丹应该没问题
结果燕云大战，一看这什么鸡儿天朝上国，简直菜狗，应该去抢他一下。
P2第一次围攻东京，大宋百万大军，战战兢兢，抢一把就走吧
结果一看这菜中菜，光抢哪行，得把整个中原花花世界全占了才行[/quote]不是这样的。女真一代完颜阿骨打畏惧强宋兵多将广，刻意交好强宋。临死前嘱咐他弟，要跟强宋和和气气。
他弟虽然不愿意，还是听了。强宋虽然知道自己打不过大辽，但是你丫个区区女真算个屁啊，不停蹬鼻子上脸，海上之盟完全没当回事，把对面的通缉将领收留了。这时候女真忍不了了，打了一下，不打不要紧一打发现这么废，直接干成靖康之耻了。
[quote][pid=633158979,33105138,1]Reply[/pid] Post by [uid=64412991]jojo0088[/uid] (2022-08-17 23:42):
不是这样的。女真一代完颜阿骨打畏惧强宋兵多将广，刻意交好强宋。临死前嘱咐他弟，要跟强宋和和气气。
他弟虽然不愿意，还是听了。强宋虽然知道自己打不过大辽，但是你丫个区区女真算个屁啊，不停蹬鼻子上脸，海上之盟完全没当回事，把对面的通缉将领收留了。这时候女真忍不了了，打了一下，不打不要紧一打发现这么废，直接干成靖康之耻了。[/quote]是挫宋打不下燕云十六州，然后说金国应该按照海上之盟归还，阿骨打厚道，将自己打下的几个州给宋朝，但是并没有全给，然后阿骨打死后，宋朝还是认为应该全部归还其他的州，所以挑事，给了金朝借口。
金朝不遵守海上之盟在先，但是挫宋不知道好歹也是事实。