Eddie
2020-04-05T06:41:56+00:00
相反唐朝就有种观点李世民杀兄弟逼父皇，起了一个很不好的头。
明朝好像就一个宁王，规模不大，被圣人王阳明灭了。
明朝好像就一个宁王，规模不大，被圣人王阳明灭了。
明朝藩王朱棣犯上作乱，子孙后代怎么不有样学样呢？根本原因是明朝在制度上就有所防范呢？
Twisdid
自朱棣以后藩王的兵权没了，而且地方官会有意识的和藩王保持距离
Jimmy Tee
Judy的儿子朱高煦表示？？？
“说好叔叔抢侄子皇位 怎么和老爹的剧本不一样 而且还被侄子活活烤死！”
“说好叔叔抢侄子皇位 怎么和老爹的剧本不一样 而且还被侄子活活烤死！”
Fl3m
就是因为朱棣自己得国不正，所以他对于这方面也防的很死，藩王后来基本都是没啥兵权的土财主了
Kniqht
朱棣夺了皇位后就着手削藩，起兵前跟宁王朱权约定事成之后平分天下，结果事成了把老宁王从北方调到南昌，兵权也没了，后代造反也是徒增笑耳。
codykatrina
好像永乐帝是唯一一个王爷造反成功的？
李世民那个不算，打江山本身差不多就是他的功劳。我指的是江山已定的情况下
李世民那个不算，打江山本身差不多就是他的功劳。我指的是江山已定的情况下
F1nn
他儿子不就学了么？
正常情况朱棣也应该是朱高煦的下场，谁曾想………
正常情况朱棣也应该是朱高煦的下场，谁曾想………
Jinxed Riya
不是朱允炆这2逼削藩太狠怎么也不会闹到这种地步。。。
poalp
明朝中期藩王无旨不能出城，哪怕是扫墓都要跟皇帝打报告，后期二龙不相见，基本上只能宅在王府里，高级监狱
要是明朝还延续到现在的话，估计这些亲郡王会成为网游氪金的主力军 [s:ac:goodjob]
Cent
朱棣造反的时候藩王只有一定的兵权但是没有治权，这种情况下能造反成功本身就有非常大的运气成分了，朱棣以后塞王被各种削，军权也基本没了
A Paper Bag ●▅▇█▇▆▅▄▄▄▇
因为朱老四怕后世的藩王学他的例子，所以就继续走建文帝的削藩路线，解除了宗室藩王的兵权，没有了军队，各地藩王自然就只能乖乖听话了。
不过话说回来，削藩是任何一位有抱负的皇帝都会做的事，这对于加强中央集权是有利的，对于国家也是一件好事。只不过建文帝比较蠢，在这件事上他做的很糟糕。
明明只要解除各地亲王的兵权，保留其他一切待遇，让他们继续享受荣华富贵，那么削藩就算是大功告成。可他搞的几个叔叔家破人亡，使得其他的藩王人人自危，那自然只有造反一条活路了。
不过话说回来，削藩是任何一位有抱负的皇帝都会做的事，这对于加强中央集权是有利的，对于国家也是一件好事。只不过建文帝比较蠢，在这件事上他做的很糟糕。
明明只要解除各地亲王的兵权，保留其他一切待遇，让他们继续享受荣华富贵，那么削藩就算是大功告成。可他搞的几个叔叔家破人亡，使得其他的藩王人人自危，那自然只有造反一条活路了。
Marijuanitta
Reply to [pid=412974166,21261979,1]Reply[/pid] Post by [uid=10492216]格兰阳光[/uid] (2020-04-13 14:57)
感觉朱棣反是迟早的事，只是建文帝削藩太狠给了他提前反的理由，当然事实上当时他也在犹豫就是，所以说是二逼侄子逼的也没啥问题
感觉朱棣反是迟早的事，只是建文帝削藩太狠给了他提前反的理由，当然事实上当时他也在犹豫就是，所以说是二逼侄子逼的也没啥问题
Mambaforever
朱高煦表示？？？
世子体弱，汝当勉励之！
朱常洵表示？？？
你们都只记得红丸案了？
世子体弱，汝当勉励之！
朱常洵表示？？？
你们都只记得红丸案了？
Jinxed Riya
[quote][pid=412975057,21261979,1]Reply[/pid] Post by [uid=5094772]花柚子[/uid] (2020-04-13 15:01):
感觉朱棣反是迟早的事，只是建文帝削藩太狠给了他提前反的理由，当然事实上当时他也在犹豫就是，所以说是二逼侄子逼的也没啥问题[/quote]我是认为朱棣是真的被逼反的
整个靖难过程，充满戏剧性
我觉得让朱棣再来一次说不定都不一定能成功
感觉朱棣反是迟早的事，只是建文帝削藩太狠给了他提前反的理由，当然事实上当时他也在犹豫就是，所以说是二逼侄子逼的也没啥问题[/quote]我是认为朱棣是真的被逼反的
整个靖难过程，充满戏剧性
我觉得让朱棣再来一次说不定都不一定能成功
HRLY
[quote][pid=412974166,21261979,1]Reply[/pid] Post by [uid=10492216]格兰阳光[/uid] (2020-04-13 14:57):
不是朱允炆这2逼削藩太狠怎么也不会闹到这种地步。。。[/quote]削藩是肯定要削的
就是没实力那没办法
不是朱允炆这2逼削藩太狠怎么也不会闹到这种地步。。。[/quote]削藩是肯定要削的
就是没实力那没办法
Josh | Vixen
汉王不是反了么？
serasleepy
[quote][pid=412980223,21261979,1]Reply[/pid] Post by [uid=10492216]格兰阳光[/uid] (2020-04-13 15:19):
我是认为朱棣是真的被逼反的
整个靖难过程，充满戏剧性
我觉得让朱棣再来一次说不定都不一定能成功[/quote]不是傻逼朱允文说要生擒朱棣么，手下将领不敢下死死，万一弄死弄伤了，你们叔侄情深，手下来背锅？所以搞的朱棣如入无人之境。
我是认为朱棣是真的被逼反的
整个靖难过程，充满戏剧性
我觉得让朱棣再来一次说不定都不一定能成功[/quote]不是傻逼朱允文说要生擒朱棣么，手下将领不敢下死死，万一弄死弄伤了，你们叔侄情深，手下来背锅？所以搞的朱棣如入无人之境。
Cloakee
Reply to [pid=412975057,21261979,1]Reply[/pid] Post by [uid=5094772]花柚子[/uid] (2020-04-13 15:01)
怎么可能。。
当时造反是真的十死无生
能成功只能说对面骚操作太多了
怎么可能。。
当时造反是真的十死无生
能成功只能说对面骚操作太多了
Tyler™
[quote][pid=412975057,21261979,1]Reply[/pid] Post by [uid=5094772]花柚子[/uid] (2020-04-13 15:01):
感觉朱棣反是迟早的事，只是建文帝削藩太狠给了他提前反的理由，当然事实上当时他也在犹豫就是，所以说是二逼侄子逼的也没啥问题[/quote]朱棣当时手底下一共就800兵吧，朱允炆脑子不进水逼死叔叔我觉得朱棣没胆子反
感觉朱棣反是迟早的事，只是建文帝削藩太狠给了他提前反的理由，当然事实上当时他也在犹豫就是，所以说是二逼侄子逼的也没啥问题[/quote]朱棣当时手底下一共就800兵吧，朱允炆脑子不进水逼死叔叔我觉得朱棣没胆子反
Hastes_
朱高煦和宁王有话说,虽然失败了,但是不能说他们没造反吧....