KingSablan
2022-05-15T07:41:39+00:00
ZEN4公布了，相比IPC/频率/单核/多核性能的提升，我个人更期待IOD的提升
IOD简单来说就是负责CPU处理数据的输入输出，就整个CPU的处理能力来说，CPU核心的计算能力自然是最关键的，但IOD的性能也至关重要。打个比方，就像一条流水生产线，流水线上的工人就是cpu核心，而流水线就是IOD
我们假设流水线上的工人手速非常之快，但是流水线转得慢，结果就是工人无法即使得到流水线传过来的原材料而导致最终加工效率不高
在一些特定的场景，比如网游，表现得有为明显：CPU计算的数据大量依赖外部提供的数据(同一时间节点，boss掉的血不仅仅取决于你的技能，还取决于团队里其他成员的技能)，而不仅仅是自己硬盘上的数据。这个时候你会发现CPU的占用，EFFECTIVE频率反而降低的原因
ZEN3的IOD就是一条孱弱的流水线，虽然“工人”(核心)素质不错(7nm工艺)，但IOD却用的是老久的14nm工艺，不仅速度慢，还时常会出点BUG(fclk 1900黑洞)，这也是为什么有很多网游玩家会说，10.11代IU最低帧会比ZEN3高的原因。
为了解决这个问题又不大幅提高成本(提升工艺)，amd给“流水线”加了个外挂，就是L3大缓存，这相当于不改变原来流水线的整体结构，仅仅是加宽了传送带的宽度，这样原本一次只能流转一份材料的传送带，现在并排流转3份，从而提升了流水线的流转效率，进而提升了工人的生产效率，这就是5800X3D
ZEN4根据目前公布的资料来看，IOD已经升级了6nm工艺，这就相当于从根本上提升了“流水线”的效率，而当初ZEN2-ZEN3，IOD是没有工艺升级的，如果加上3D L3技术，这就不仅提升了流水线的速度，还提升了流水线的“宽度”，所以这次ZEN4的表现还是有看点的，
Zen2/3待机功耗那么高、内存上不去、有一些Bug，这些都跟IOD有关系，但也仅此而已了，跟核心性能没什么关系
“CPU计算的数据大量依赖外部提供的数据”，CPU用的是缓存内存，跟IOD没关系
“很多网游玩家会说，10.11代IU最低帧会比ZEN3高”，也跟IOD没关系
而且后面这句话本来就不对，游戏最低帧高的也不是10、11这两代啊……10代靠超高内存还不错，11代根本不行
Zen 4 IOD那么大面积明显是塞核显造成的
至于IF的频率个人不乐观 1：1很可能是梦想了 很有可能起步是1：2 高频DDR5要1：4 就像12代跑D5基本都是Gear2 甚至Gear4
AMD不用更好的封装技术 只走PCB基板连接 IF带宽也就那样了
伦勃朗用lpddr5 6400好像直接跑gear4了，不太看好新的io die会有多能超，对现在的ddr5 gear2来说反正也绰绰有余了
纯IO对线宽不敏感，解决的是系列cpu一直没核显的问题。
[quote][pid=612693471,32016263,1]Reply[/pid] Post by [uid=25866242]十字破[/uid] (2022-05-23 16:01):
Zen2/3待机功耗那么高、内存上不去、有一些Bug，这些都跟IOD有关系，但也仅此而已了，跟核心性能没什么关系
“CPU计算的数据大量依赖外部提供的数据”，CPU用的是缓存内存，跟IOD没关系
“很多网游玩家会说，10.11代IU最低帧会比ZEN3高”，也跟IOD没关系
而且后面这句话本来就不对，游戏最低帧高的也不是10、11这两代啊……10代靠超高内存还不错，11代根本不行[/quote]1，我没有说IOC跟核心性能有关系
2，CPU用的是缓存的数据和IOC没有关系……那缓存的数据哪来的？IOC包含IF总线和内存控制器，真的和IOC没关系吗？
3，最低帧10.11代比ZEN3高这是我从坛子里几个玩家帖子里看到的，虽然我自己没有实测，但10.11代的内存控制器无疑是比ZEN3强的，进而在低帧表现上强也不难理解。但这个我确实没有实测
光拿科普文章来吹没有用。帧数和跑分才是实实在在的东西
i现在来看ipc提升就是很不理想，如果内核不行的话IO改进的效益就很难讲了。当然你也可以说AMD是从商业上考虑，要把大招憋到zen5
[quote][pid=612698108,32016263,1]Reply[/pid] Post by [uid=62435822]卡巴不死机[/uid] (2022-05-23 16:19):
1，我没有说IOC跟核心性能有关系
2，CPU用的是缓存的数据和IOC没有关系……那缓存的数据哪来的？IOC包含IF总线和内存控制器，真的和IOC没关系吗？
3，最低帧10.11代比ZEN3高这是我从坛子里几个玩家帖子里看到的，虽然我自己没有实测，但10.11代的内存控制器无疑是比ZEN3强的，进而在低帧表现上强也不难理解。但这个我确实没有实测[/quote]你洋洋洒洒说了一大堆，有没有想过一个问题：对手产品的MC放在哪？
然后进而回忆一下，AMD什么时候把旧结构改成这个搞笑的IOD，改之前mc在哪，还有原因是什么。
吹什么都没关系，吹IOD就显得很2，懂吗？
内存和缓存是两码事，看设计结构，缓存还这么多和加线宽没啥关系，缓存的作用是减少频繁的从内存复数和复制，因为这个步骤太慢了
没提到兼容ddr4如果只绑定ddr5的话,就现在6400以上高频ddr5条的价格7600x级别平台的装机成本倒是要上天了,6000以下的ddr5比起高频ddr4目前的游戏表现提升的只有售价
[quote][pid=612700468,32016263,1]Reply[/pid] Post by [uid=42564883]应届毕业阿三[/uid] (2022-05-23 16:28):
你洋洋洒洒说了一大堆，有没有想过一个问题：对手产品的MC放在哪？
然后进而回忆一下，AMD什么时候把旧结构改成这个搞笑的IOD，改之前mc在哪，还有原因是什么。
吹什么都没关系，吹IOD就显得很2，懂吗？[/quote]1，现在网络言论不是黑就是吹了吗？我只是说zen4升级了6nm工艺就成吹了……
2，请问您在哪高就啊？海思吗？如此可笑的设计苏妈咋不重金请你去啊？
zen3 12nm iod的fclk一般跑稳在1.9g，对应内存3800不分频
你是不是想说升级工艺后，fclk能得比旧的更高了，比如2.5g？
然而听说由于ddr5，fclk默认分频，即使想跑在和zen3对标的1.9g fclk，那也需要内存超到7600，跑2.5g fclk需要内存超到10000
[quote][pid=612704954,32016263,1]Reply[/pid] Post by [uid=62435822]卡巴不死机[/uid] (2022-05-23 16:45):
1，现在网络言论不是黑就是吹了吗？我只是说zen4升级了6nm工艺就成吹了……
2，请问您在哪高就啊？海思吗？如此可笑的设计苏妈咋不重金请你去啊？[/quote]1.如果你只是说zen4 iod升级成6nm工艺，这几个字竖着写也不占十几行，自己想表达啥心理没数？
2.按这个逻辑，你以后看球不要说国足菜哦。
哦靠，想起来了，原来是EFFECTIVE频率侠，失陪。
看去IPC几乎无提升，单核性能全靠提频，这和蓝队挤了5年的14nm牙膏有啥区别。I
OD再提，底子不行又有什么用，毫无竞争力
除非呢，他卖得特别便宜