[经历心得] 从申请到强制执行的劳动仲裁全纪录(含两次庭审)

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Vércetti

2020-10-22T17:04:58+00:00

结局:到21年5月中旬拿到强制执行的钱了,公积金那边因为不作为还没拿到。整个过程一言难尽吧。
后面走了一次开庭和强制执行,过程见[https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25787123 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25787123]
背景
去年7月开始在某报社集团下属子公司上班做新媒体编辑,一直到同年11月1日才签订合同(还是后面补签的,只是写了这个日期)。去年8月工资只发了一半,9月份工资一分钱没发。
11月开始才给以最低基数交社保,公积金未交过。
曾就没发钱这事告知过上级和办公室主任,未果,问就是“走集团规矩”钱不发但你班要上。 别纠结楼主为什么还继续工作了,一是知道能仲裁想要不签合同的双倍,二就是生活所迫不得不去~
离职
  • 今年8月6日,我突然不想做了,在收集好证据之后给公司寄了《被迫解除劳动合同通知书》,说明由于劳动合同法第38条离职。 并在结束一天的工作后把通知书的内容拍照发给了部门领导(其实没必要),次日,通知书被签收。 果不其然第二天一早我就被踢出各种工作群,工作用的那些账号也迅速改了密码——人家应该的,只是我提前收集完了证据也是应该的
    劳动合同法第38条规定: ...

    通知书的内容不是特别重要,重要的是:用EMS寄给对方
对面加压
  • 几日后,由于是小地方的业内同行,我跑路的信息很快传到了我爸那边。
    公司的人:1.承认做错了 2.叫我不要再找单位麻烦,言下之意不然在本地不好找工作 3.我再闹就告我了
    我是图 ...

    我爸这边(不知道是他老婆还是老婆的妹妹,都是业内人):在中国法理讲得通情理讲不通……看傻我了哭笑
    我爸的态度本来是支持我的,他也知道去年那段时间我被公司折腾得很惨。
  • 又过了几天,公司老板亲自电话了我爸,内容和上面差不多吧,承认违法了,叫我不要再闹了。
    但是到了8月底,我爸也开始劝我不要再继续了,需要钱他可以给我。汗这还叫维权吗我说。
    问了知道,对方看打人情牌无果,再次施压了——再这样下去我爸一家人都要在业内名声很差,我也别想在本地找工作。吓
    可是这时我已经到仲裁委提交申请了偷笑我爸:随你吧。
  • 可惜的是上面这些没证据呀-。-
    仲裁申请
    • 8月27日,我带着事先打印出来的证据和申请书(都一式两份)到了市里的仲裁委,对方受理了本案。除此之外还提交了我的身份证原件、复印件1份、公司的企业信用(国家企业信用信息公示系统打印的)。
      申请书在本地仲裁委的官网有样例,在办事大厅也提供了模板,不过不想当场书写了,我现场写的只有证据清单。(各地规矩不一样)

      申请书怎么写?不会写可以花钱请律师,我是在网上查过一些资料之后用尽量精炼的语音把事情缘由和要求写了。
      申请项很重要。劳动仲裁及法院对于审理的案件,本着不告不理的基本原则进行处理,如在仲裁或诉讼请求中未提出或错误提出了仲裁请求,会直接导致自身权益无法维护👈即使上诉到法院,也是按照你劳动仲裁申请项来审理。
      还有就是劳动仲裁以调解为主,虽然我没有经历,但在网上查询的时候得知很多人被两边施压,调解时上来就把数额砍一半,那就应该尽可能多的罗列你的合理请求,不管你是不是有十足的把握。
      楼主就觉得自己申请项是没写好的,很多有争议的东西自己懒得扯皮就没写。

    • 我的大致请求如下

      1.要求确认2019.7.22-10.31劳动关系
      2.2019.8.22-10.31未签合同双倍差额赔偿
      3.2019.9月整个月工资和赔偿
      4.2019.8月无故扣发我的半个月工资
      5.2020.2-4月疫情期间未经告知就无故降薪的工资
      6.2020.8至离职前几天的工资(- -深知这个公司的性子,八成我跑路就不给我了,嘿,没猜错,9月底给了我300块)
      劳动合同法 ...

    • 楼主你不是社保、公积金都存在欠缴情况吗?
      等确认完劳动关系,也就是裁决下来之后会去相关部门投诉,这些不在劳动仲裁的管辖范围里。也看到很多经验提到,先去社保公积金部门举报,用社保局等施压,比如职场区另一个劳动仲裁帖:[https://bbs.nga.cn/read.php?tid=22868311 https://bbs.nga.cn/read.php?tid=22868311]
    立案到等待开庭
    • 9月8日 收到立案通知书。10天举证期限,期间可以补充证据。我后面又去补充了一次证据。
    • 9月xx日 举证期限结束后收到开庭通知,10月23日早上开庭。
    • 这段期间对面挺搞笑的。偷笑
      集团发了红头文件规范离职流程,提前30天blabla。
      部门主管通知我“集团同意你的辞职,其他的走法律途径”我:我的离职不需要批准,已提交劳动仲裁申请。
      还是这个部门主管,单位收到立案通知书后她在办公室讨论:没想到xxx平时看起来一个小姑娘,竟然走了就要X万块钱!
      我的天大姐你当我讹你们呢哭笑不管是解除劳动合同通知书还是劳动仲裁申请书,我把每一项适用法律写得非常明确了,喷了。
    • 这段时间我挺好奇为什么不联系我调解的,虽然工作人员要求我在庭前调解那里打勾,但我觉得我证据特翔实我占理,不想调解。难道对面觉得他们占理还拒绝调解?
    证据列表
    单开一条列一下,对下文叙述有帮助。
    1.劳动合同→证明存在劳动关系、工资=基本工资+绩效奖金
    2.财务通过微信聊天发放的工资单→19年8月起就给我发(7月的)工资了、数额和银行流水一致
    3.银行流水→工资数额,19年9月工资欠发、分类是[工资]而不是劳务报酬或别的
    4.社保缴费证明→存在劳动关系
    5.解除劳动合同通知书→已于20.8.6解除劳动关系
    6.从微信聊天记录扒下来的排班表→19.7.22开始建立劳动关系,工作内容与正式员工一致、20.2月-4月正常上班。
    7.微信扒的工作记录(楼主作为编辑所做的文章,在报社集团的网站和微信公众号上都有,提交的是截图和文章的地址列表)→19.7.22-10.31存在劳动关系
    8.微信扒的绩效考核方案→每个月绩效计算标准
    9.“个人所得税”APP截图→19.7.1我已经在这上面被对方登记为员工
    10.微信聊天记录→没整理好,比较杂,就证明劳动关系、我受对方单位管理、对方知道我19.9工资没发、20.2-4我的工资是无故被扣发的
    11.光盘(7的详细版,每一篇文章都完整录像了,巨多。还有就是19.7-10在工作群的聊天录像,那几个月和各领导在业务沟通上的聊天录像)→劳动关系

    还有几份别的,没有列出来
    整理分类得不好,被仲裁员说了,别学我!
    • 要点:

      1.可以看到我的大部分证据都是微信聊天记录——20.5.1开始微信聊天记录作为电子数据可以在法庭当作证据使用!但需要带上原件,仲裁员会让我打开微信找到对应纪录来核实——有维权意向的请及时存证,聊天记录图片文件别乱清了
      最高人民法院关于修改《关于民事诉讼证据的若干规定》的决定 ...

      2.截图、录像时需要证明双方身份——每一个私聊的人我是在证据里放了ta微信号的界面的,同理,群聊也请打开右上角把群成员等信息截进去。录像时就先打开聊天记录,点右上角确认身份信息,再返回聊天记录划动录你的。至于我方信息,我在庭上退出并重登了我的微信。
    开庭惹
    • 我没有按计划,只是提前了十分钟到庭。从仲裁员到对面的人,庭里一个人都没有,我一度怀疑我走错了,直到8:30仲裁员书记员准时入场,对面仍未出现。白给了?我暗自窃喜的时候,对面的人来了——果然没请律师,是A!我从窃喜到了狂喜,而且对方没有提交任何证据。
      这里介绍一下,前公司是没有法务的,A是记者兼法务1号,我是编辑兼法务2号…………离职之前被公司派出去和A办事,真是阴影。一周的时间里我在干活,他在旁边和办事处主任吹牛逼,全程就是我有多牛逼我写过多少稿子我多么懂法律法官都佩服我,听了一周多……那时我正愁怎么和我妈我对象描述才能完全展现这人的风貌,这下可好,我妈我对象都在旁听,亲眼看吧。

    • 开庭,确认身份,宣读开庭记录(贴墙上了自己看),是否回避说请求事项(就问和申请书一致不,不念了)。
      仲:被申请人对请求事项答辩
      A:全都不认可。劳动关系是从19年11月1日,到20年8月……3日。工资已全部足额发放。

    • 质证环节

      证据1略,对方认可。

      证据2,财务给的工资条
      仲:申请人,你的证据2是从哪里取得的?想要说明什么?
      我:略。
      仲:被申请人,你对证据2的真实性和证明内容是否认可。
      A:不认可,这个人嘛,没办法确认她是在和谁聊天
      仲:XX(财务)是你们公司的财务吗
      A:XX是财务,但是没有办法确认她在和谁聊天……和谁聊天都可以!没有办法证明这个证据的真实性。不认可。

      证据3,银行流水
      A:哎呀她给这个原件,也是没有红章的!
      仲:现在机打都是电子章。
      A:有红章的!
      仲:你现在去银行打流水,出来都是电子章,上面已经有了。被申请人对证据3认可不认可?
      A:认可它的真实性、合法性,但是不认可证明目的,上面写工资应该是工作时的疏漏,可能是财务搞错了……不知道谁。理由到后面辩论时再讲。

      证据4、5略。
      证据6排班表,从这里开始A已经根本懒得看我手机的原件了
      仲:申请人确认一下,你这些排班表是从哪个群里截出来的
      我:XXXX、XXXXX、XXXXX群
      仲:是你们公司的单位群吗?
      我:是
      仲:被申请人,申请人说的这几个群是你们公司的工作群吗
      A:不清楚……微信群谁都可以建嘛,随便拉几个人出来就是一个群了,不能说它是工作群就是。(我X,那几个群他自己就在)
      仲:被申请人认可证据6吗
      A:不认可,理由同上。

      证据7,工作记录,截图+网址。我说话的时候对面一直叨叨打断我,被仲裁员呵止。
      A:不认可,这种网络上的文章,没有经过公证处的公证和被申请单位的盖章确认,是可以被删改的,不能认同它的真实性。

      证据8,绩效考核方案
      A:不认可,理由和之前的一样,无法确认其真实性。绩效方案嘛,肯定有的,但是我和申请人不是同一个部门的,他们那个部门怎么算的我不清楚,但是这些方案从哪里扒出来的我也不懂,也没有公章。

      证据9,个人所得税的APP截图
      A:不认可,这个APP是谁办的我都不懂,也不知道是谁在上面把申请人登记为员工的,不能以这个APP把她登记为员工了,就把她当作入职时间,不能认同它的真实性。

      汗后面继续复读“不认可,理由同前面”,就看书记员在复制粘贴,仲裁员也不太在意对面了只是在确认我的证据原件。

      视频光盘这个庭审室放不了,书记员带着我们去看,仲裁员暂离了。A一直在打电话没看屏幕,视频时长总计2小时以上,A看了5分钟表示“我已经懂是什么东西了,不用看了”,我们又回到了原先的仲裁庭。
      A:不认可,理由同之前的,无法确认其真实性。

    • 法庭调查

      先是确认了工作的起止时间,双方坚持了前述时间。然后是除了劳动合同有没有签过别的协议,双方都说没有。
      仲:说明你的工资构成、发放时间、支付方式。
      我:基本工资+绩效奖金、其中奖金按部门不同时期公布的绩效考核方案公布,工资在次月下旬发放、通过银行转账的方式。,
      A:基本工资和绩效奖金,绩效奖金就是按合同上说的根据申请人工作表现、工作成果和贡献大小,体现多劳多得的分配原则(念合同),工资每个月发的,银行转账。

      仲裁员问我我申请的每个月的工资怎么计算,应发多少欠发多少,我回答。
      A:不认同啊,她的工资就是按她工作表现、工作成果和贡……
      仲:我没有问你工资构成,刚才已经回答过了,不用再重复了。我是在问你对于申请人说的这些应发欠发的款项,被申请人有什么异议
      A(思考一会):不认同,首先,在合同签订之前被申请人和申请人不存在劳动关系,被申请人,是XXX报社的子公司,凡事按照XXX报社集团的规定。在2019年11月1日之前,申请人只是被申请人的实习生,走的是劳务关系,不受我们管理。本身在我们XXX报的实习生按规定,都是一律不给钱的,是后面改过规定了,才按工作内容结算劳务报酬,已经全部足额发放了。
      这么长时间一分钱不给我发怎么不说呢 ...

      仲裁员让我发言。我:首先,我不是实习生,我已于2018年大学毕业,是适格的劳动主体;第二我接受被申请人公司规章制度的管理;第三我给被申请人公司提供的劳动在被申请人业务所属范围,工作强度与工作内容与正式员工完全一致,在没有签订其他协议的情况下应当认定为劳动关系。法律也规定自用工之日起一个月内须签订书面的劳动合同,劳动关系自用工之日起已经存在。(这一段出自劳动和社会保障部颁布的《关于确定劳动关系有关事项的通知》)

    • 辩论,只有一次发言机会。
      汗由于对方实在是在我的预判之内,本身准备了很多回击骚操作的话用不上,没啥说的。复述了一下前面说的,说对方如果主张我们是劳务/实习关系,应当出示实习协议。

      A基本也是复读:在2019年11月1日签订劳动合同之后,申请人与被申请人建立劳动关系,工资已全部足额发放。2019年11月1日之前,不存在劳动关系,因为我们是XXX报社的下属子公司,用人招工都是要走XX集团的程序,有上面的批准她才算进入我们公司。在签订合同之前,申请人只是一个实习生,她是不受我们公司的管理的,她想去哪去哪,想来就来想不来也可以不来,没有人管的,在家办公也好在哪里办公都好,是劳务关系,发放的也是劳务报酬——但是这个银行流水上写的“工资”,呃啊,应该是工作中的一种失误,可能是财务或者哪个人吧,把“劳务报酬”打错了,实际上就是劳务报酬。关于这个实习,双方也是有口头约定的,但是没有书面的。还有我要补充一点,申请人这样突然离职,没有提前30天通知,是违反法律规定的,没有人顶替她的岗位给被申请人造成了损失,我们保留追究她法律责任的权利!
      喷了,我提供的一张聊天记录是去年9月有天我没及时到岗,在单位的大群里被通报批评了。哭笑反正看都不看,电子数据一律否认。
    • 对方拒绝调解,庭审结束。鬼脸不仅拒绝调解还要告我,哇哦。
    庭审结束,等裁决中,结果会更新。
    闲聊时间 ...

    真不知道对方为什么这么跳 ...

    还是不能盲目乐观lucky本来看在家人的份上也想过是不是做的狠了点,但对方这么恶心我一定刚到底响指开完庭前同事还告诉我,老板说一定要告我呢。

    不管怎么说,只希望对面以后请个专业点的法务……
    结果
    经过漫长的等待在12月18日下午拿到了仲裁结果:对大多数请求都支持了(拿到了标的额的80%),而且下了终局裁决,单位没办法去法院起诉鬼脸他们不给钱到时间了我就去申请强制执行。
    笑这么硬气到底干嘛呢,想恶心人拖到一审二审?一审二审的机会都没了嘲笑我确实算好了这钱不多,不出意外会下终局裁决。
    终局裁决 ...

    遗憾的是我学艺不精少算了1000块。
    • 偷笑“被申请人未提供证据予以反驳”
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    • “被申请人认劳动合同可其单位存在绩效考核方案,在被申请人未提供申请人该期间工资计算方式、计算标准以及是否足额发放的情形下,被申请人对此承担不利后果”
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    • 裁决生效五日内支付,我是觉得他们没那么守规矩的。走强制执行又要等一段时间。
    写在后面
    给我最大的感觉还是,太费时费力了。我尚且有一些法律基础,在应用的时候还是花了大量时间去寻找案例,几乎抠到每一个细节保证自己的胜利。
    劳动仲裁地域差异极大,就比如说该不该下终局裁决这一事,白纸黑字写了标准,但一些地方在实际操作中还是把一些符合要求的讨工资小额案件下了非终局裁决。
    或者说规定是最长60天内结案,我从立案到收到文书花了10x天,他违规我也无可奈何,解决办法是直接去法院起诉,那又要花多少时间?我现在还是一个闲人,有工作的人被一审二审缠上就是一年半载 时间就是金钱我的朋友

    发了这个帖子之后在职场区帮助一位小兄弟搞劳动仲裁已经拿到钱了,他对劳动合同法这一块没啥了解,我一点点拆开来给他说的。对一个没有法律基础的人来说,从头学习到实际应用花费的精力并不小。
    如果最开始就有劳动法知识储备,就能在权益开始被侵害时主动维护自己。仲裁是有一年时效的,从权利人知道或者应当知道权利被侵害时起计算,如果像我一样从不签合同开始收集证据,有很大可能拿到应得的钱;如果啥也不知道过了一年两年上网一看哇原来这样是违法的!但已经超过时效不予支持了。
    上面说的那位小兄弟和我也差不多,已经大学毕业了,单位说你是实习生就不签合同,但又干着和正式员工一样的活接受单位管理无语楼主心里门儿清,这压根不合理不合法,可很多刚毕业的大学生就被唬过去了。
    还有试用期不签合同的;
    试用期被无故辞退的,瞎扯了个你不合格的理由搪塞,实际上拿不出具体的不合格考核标准;
    想让员工爪巴又不想付钱的;
    辞退员工让员工在主动离职单上签字的……都是坑。
    希望每一位劳动者的合法权益都能得到维护,也希望每一位劳动者都认真阅读劳动法和劳动合同法。

    先写到这里吧,信得过我的话长期提供劳动方面的免费咨询。最近CCQ肝得厉害可能会漏掉私信,可以多m我几次。
    (因为个人账号没啥影响力,后面我会整理成图片投稿到微博的社畜类型账号,恶心人谁不会呢)
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    Rick_Astley

    这种吊毛公司就应该用整他[s:ac:闪光]
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    SixShooterlLuke

    支持楼主!另外说下排版很棒!
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    XpSkip

    加油!
    我的就是我的,除非我不想要,不然你一点也不许碰![s:ac:上]
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    SpaR

    好长 楼主很厉害 能做到这一步 很多人估计随便闹闹就选择息事宁人了吧
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    Temper

    楼主加油 可以联系班务让暂时不要冲水
    不过我其实持较为悲观的态度,之前也了解了一些类似案子结果都不尽如人意
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    Pixelty

    感谢楼主分享 好人一生平安
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    Solid007

    好长啊,希望能看到后续
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    Jamases

    敲碗等后续![img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc80140e3.png[/img]
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    JohnnySilverhand

    牛逼,100%支持楼主,但是千万不要掉以轻心,加油,希望楼主赢!!
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    Ryo

    楼主厉害啊,加油
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    Northstar

    支持下 等后续 楼主一定要 全本发帖 别这个冲水了 断了前缘看得累
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    Soul Fox<3

    插个眼,等结果
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    ApprovedAlloy02

    插眼等后续..希望别被冲水
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    Gouldcraft

    加油,想看后续
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    IMxOP

    很厉害,留个名
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    Jvke

    这贴可以精品
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    TyrianPurple

    能打那么多字还条理清楚,我信你确实是做编辑的了……
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    VirgilVanDin

    加油~ 保护自我权益值得提倡,值得我们学习
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    Mr High asf

    等个后续