GAMERhol1dAY
2022-08-08T13:40:29+00:00
[s:ac:喘]拒绝孙十万做大魏吴王，和蜀军双线配合捣巢了孙吴
曹丕还是更喜欢要个便宜儿子
而且曹丕大概想的是驱虎吞狼，然后一箭双雕
[讨论] 曹丕不接受孙权称臣而是配合刘备长驱直入，会不会是曹魏结束三国最佳良机？
kelseylarayne
[quote][tid=33003009]Topic[/tid] Post by [uid=42554442]旷工死出去[/uid] (2022-08-09 21:47):
[s:ac:喘]拒绝孙十万做大魏吴王，和蜀军双线配合捣巢了孙吴[/quote]你家邻居天天骂你全家狗比贼子。。。你还能和他手把手去揍别人啊，刘备集团骂曹贼曹贼可顺口了。
而且曹阿瞒被大耳骗了5w人马去打袁术，一去不返。。。注定两家不会有合作的机会。
[s:ac:喘]拒绝孙十万做大魏吴王，和蜀军双线配合捣巢了孙吴[/quote]你家邻居天天骂你全家狗比贼子。。。你还能和他手把手去揍别人啊，刘备集团骂曹贼曹贼可顺口了。
而且曹阿瞒被大耳骗了5w人马去打袁术，一去不返。。。注定两家不会有合作的机会。
collyboigaming
然后孙权迫于压力放弃一部分领土和刘备议和，曹丕被嘲讽是给刘备当枪使的白痴？还是刘备真的命都不要了敢把后路放给曹丕，自己深入吴境？
Oblivion
曹丕刚篡位，国内不一定摆的平
Lynch_Kingsman
如果曹丕一动，孙权立马对刘备怂了，然后还荆州签和约。然后又转入联合抗魏
老刘貌似气势汹汹，实际要的就是这个。他手里那点兵哪够灭吴。
开打前老刘还派使者给曹丕示好，结果曹丕说曹贼不两立，把使者砍了[s:a2:鬼脸]
老刘貌似气势汹汹，实际要的就是这个。他手里那点兵哪够灭吴。
开打前老刘还派使者给曹丕示好，结果曹丕说曹贼不两立，把使者砍了[s:a2:鬼脸]
Duncanas
夷陵相持阶段只要曹丕想明白了从襄阳出兵直接踹陆逊的腚眼，在荆州把五万吴军主力吃了，三吴士族会主动绑了孙权喜迎王师。
而刘备根本不会有什么实质战果，战后演变成刘备以四川一隅对抗全国，也就再撑几年而已，不会有什么三国了。
而刘备根本不会有什么实质战果，战后演变成刘备以四川一隅对抗全国，也就再撑几年而已，不会有什么三国了。
King B
肯定是错过大好机会的，孙权破蜀之后马上就和曹丕翻脸，曹丕气的才出兵伐吴，虽然说不是一点斩获都没有，但明显不如趁火打劫可以捞的多。
当然最大的收获估计是摆平了臧霸的问题，甚至可能伐吴都不是主要目的
当然最大的收获估计是摆平了臧霸的问题，甚至可能伐吴都不是主要目的
Mqrine
讨论烂的问题，某些群体替刘备不死心而已，还装着感叹曹老二错过机会。你曹军又不能开传送门，等到大军在襄阳集结，要么孙老二和刘备谈好了，再接着共同抗魏。要么孙老二直接把荆州西部都扔了，锁住江夏，看看你魏蜀有没有本事联合东下。
当年湘水之盟前孙刘就要开打，老曹亲自下场解套还赔进一个白地将军。曹老二重蹈覆辙是不是准备赔一个天人将军。虽然后来也差不多赔了曹天人。
当年湘水之盟前孙刘就要开打，老曹亲自下场解套还赔进一个白地将军。曹老二重蹈覆辙是不是准备赔一个天人将军。虽然后来也差不多赔了曹天人。
Mqrine
[quote][pid=631091803,33003009,1]Reply[/pid] Post by [uid=40643363]xmm13701602765[/uid] (2022-08-09 22:26):
你家邻居天天骂你全家狗比贼子。。。你还能和他手把手去揍别人啊，刘备集团骂曹贼曹贼可顺口了。
而且曹阿瞒被大耳骗了5w人马去打袁术，一去不返。。。注定两家不会有合作的机会。[/quote]骂啥，打之前刘备都要给曹操打幡被曹老二哄回来了。
你家邻居天天骂你全家狗比贼子。。。你还能和他手把手去揍别人啊，刘备集团骂曹贼曹贼可顺口了。
而且曹阿瞒被大耳骗了5w人马去打袁术，一去不返。。。注定两家不会有合作的机会。[/quote]骂啥，打之前刘备都要给曹操打幡被曹老二哄回来了。
TurkeyVulture
[s:ac:茶]就刘备是圣人不会翻脸也不会倒戈相向呗
刘璋点了个踩
刘璋点了个踩
Ranku
为什么不？因为最大的原因还是曹丕内心里是真把刘备当成最大的大敌的，所以一丝资敌的可能他都不肯做。实际上来讲，曹操也是这么干的，一有机会就干刘备，一有机会就干刘备，一辈子就缓了两手，缓出一个赤壁一个汉中。换曹丕上，实际上曹丕心里也是怕的，所以曹丕宁可等着两边分了胜负再去试着捡桃子，也不给刘备一丝趁机坐大的机会。
事实上整个三国，你会看到的就是这么回事儿。为什么西守东攻？实际上讲，就是因为曹魏认为东边更好打……不管是地形因素还是内部团结程度还是部队的战斗力，蜀汉都比东吴难啃太多了。
你可以看看，三国史上，吴魏战线上，吴国叛逃的还是很多的，但是蜀汉这边，嘴上说着什么益州派东州派矛盾重重早就不想打了云云，结果最终叛逃的根本没几个，还都是兵临城下势穷力孤的时候投的。
事实上整个三国，你会看到的就是这么回事儿。为什么西守东攻？实际上讲，就是因为曹魏认为东边更好打……不管是地形因素还是内部团结程度还是部队的战斗力，蜀汉都比东吴难啃太多了。
你可以看看，三国史上，吴魏战线上，吴国叛逃的还是很多的，但是蜀汉这边，嘴上说着什么益州派东州派矛盾重重早就不想打了云云，结果最终叛逃的根本没几个，还都是兵临城下势穷力孤的时候投的。
razdva34
曹魏的兵力不是已经被关羽威震华夏了吗？连关羽那点水军都打不过的曹魏拿什么长驱直入啊。
Mqrine
[quote][pid=631166841,33003009,1]Reply[/pid] Post by [uid=41422239]“剩”骑士[/uid] (2022-08-10 10:11):
为什么不？因为最大的原因还是曹丕内心里是真把刘备当成最大的大敌的，所以一丝资敌的可能他都不肯做。实际上来讲，曹操也是这么干的，一有机会就干刘备，一有机会就干刘备，一辈子就缓了两手，缓出一个赤壁一个汉中。换曹丕上，实际上曹丕心里也是怕的，所以曹丕宁可等着两边分了胜负再去试着捡桃子，也不给刘备一丝趁机坐大的机会。
事实上整个三国，你会看到的就是这么回事儿。为什么西守东攻？实际上讲，就是因为曹魏认为东边更好打……不管是地形因素还是内部团结程度还是部队的战斗力，蜀汉都比东吴难啃太多了。
你可以看看，三国[/quote]孟达 范强张达 雍闿 刘禅
为什么不？因为最大的原因还是曹丕内心里是真把刘备当成最大的大敌的，所以一丝资敌的可能他都不肯做。实际上来讲，曹操也是这么干的，一有机会就干刘备，一有机会就干刘备，一辈子就缓了两手，缓出一个赤壁一个汉中。换曹丕上，实际上曹丕心里也是怕的，所以曹丕宁可等着两边分了胜负再去试着捡桃子，也不给刘备一丝趁机坐大的机会。
事实上整个三国，你会看到的就是这么回事儿。为什么西守东攻？实际上讲，就是因为曹魏认为东边更好打……不管是地形因素还是内部团结程度还是部队的战斗力，蜀汉都比东吴难啃太多了。
你可以看看，三国[/quote]孟达 范强张达 雍闿 刘禅
Ranku
Reply to [pid=631171704,33003009,1]Reply[/pid] Post by [uid=63916344]就干男人泰凯斯[/uid] (2022-08-10 10:28)
[s:ac:茶]
能让你找到几个不容易，不过还是先看看东吴叛逃的那些，再回来看看你举的这几个人吧
[s:ac:茶]
能让你找到几个不容易，不过还是先看看东吴叛逃的那些，再回来看看你举的这几个人吧
Mqrine
[quote][pid=631176168,33003009,1]Reply[/pid] Post by [uid=41422239]“剩”骑士[/uid] (2022-08-10 10:43):
[s:ac:茶]
能让你找到几个不容易，不过还是先看看东吴叛逃的那些，再回来看看你举的这几个人吧[/quote]举呗，看看哪个砍了张飞这个层次的人头，哪个送了孟达那个档次的土地。
[s:ac:茶]
能让你找到几个不容易，不过还是先看看东吴叛逃的那些，再回来看看你举的这几个人吧[/quote]举呗，看看哪个砍了张飞这个层次的人头，哪个送了孟达那个档次的土地。
bigbruh
…………
不是我想看的内容！！
看到标题。
曹丕不接受？
配合皇叔长驱直入？
还整三角恋？
年轻人你还挺会啊。
结果一看版面“历史研究”…
谁给我整到这版面来的…
不是我想看的内容！！
看到标题。
曹丕不接受？
配合皇叔长驱直入？
还整三角恋？
年轻人你还挺会啊。
结果一看版面“历史研究”…
谁给我整到这版面来的…
Ranku
Reply to [pid=631177934,33003009,1]Reply[/pid] Post by [uid=63916344]就干男人泰凯斯[/uid] (2022-08-10 10:50)
笑死，是啊，东吴确实没有杀了大将跑路的，人家直接是功勋之后举家跑路。
也确实没有孟达这种降而复叛的，倒是有世家子弟直接据城叛乱投敌。
相比之下确实蜀汉实在太差劲儿了，那些世家子弟都在搞什么？非但不投降反而战死了呢！
笑死，是啊，东吴确实没有杀了大将跑路的，人家直接是功勋之后举家跑路。
也确实没有孟达这种降而复叛的，倒是有世家子弟直接据城叛乱投敌。
相比之下确实蜀汉实在太差劲儿了，那些世家子弟都在搞什么？非但不投降反而战死了呢！
jjluvsisa<3
Reply to [pid=631177934,33003009,1]Reply[/pid] Post by [uid=63916344]就干男人泰凯斯[/uid] (2022-08-10 10:50)
不知道东三郡之于季汉有没有西陵之于孙吴的零头重要，范强张达这种小人有没有韩综，步阐，全怿的脚趾头重要。煌煌大吴尽是忠义是吧。
不知道东三郡之于季汉有没有西陵之于孙吴的零头重要，范强张达这种小人有没有韩综，步阐，全怿的脚趾头重要。煌煌大吴尽是忠义是吧。
mg
曹丕当时自己也挺忙的，没这功夫。
而且风险太高，没必要。
而且风险太高，没必要。