grenadegame865
2021-01-18T06:43:08+00:00
我其实挺反对最近特斯拉和国内三傻这波电动车泡沫的。不是我反对电动车，我是认为短期炒这么高的泡沫，之后资金撤走一地鸡毛反而对汽车电动化有害。但总的来说汽车电动化是不可逆转的趋势。
但是，汽油车大厂丰田似乎有点急，最近抛出的观点是电动车不适合日本，如果日本汽车转电，整个日本会无电可用。老板观点抛出，车版的宣传伙伴肯定要跟上。
原帖在这里
[url]http://ngabbs.com/read.php?tid=25130660[/url]
丰田这套用了哪些宣传手法？
一，拿短期价格波动当长期价格来佐证自己观点。
今年是北半球多年以来最冷冬天，北京低温破几十年来记录，全国用电量高峰。这个点的日本电价能代表日本的日常电价么？
如果特定时刻价格可以做代表，3月份石油价格出现过负值，岂不是混动小排量啥的全部滚蛋，排量越大越赚钱？
二，抛观点不抛数据
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/23/-7da9Q16o-gefoZ1hT3cSu0-1t0.jpeg[/img]
这是日本的人年均用电量，8000多度，比中国多。中国因为世界工厂，有大量的电用于工业，实际生活用电比日本少很多
8000多度电，如果原帖里面的15块一度电一直持续，岂不是每个日本人一年得12万块电费？
如果两个人一个家庭一辆电动汽车，一辆车一年1万公里，耗电1500度，平均到个人不过750度，相当于每个人增加10%的用电，怎么就让全日本无电可用了？
日本用电紧张啊，本土又不产煤。[s:ac:茶] 我们国家还不是号称石油依赖进口所以要搞电动车。各国条件不一样不能一概而论[s:ac:闪光]
日本本就是弹丸小国，资源就是不够。
车用油用电其实都一样。
[quote][pid=487570745,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=60182158]耀暗星空[/uid] (2021-01-23 14:55):
日本本就是弹丸小国，资源就是不够。
车用油用电其实都一样。[/quote]不一样，日本电能其实已经很紧张了，如果想向国内一样布局到处建电车充电站，发电站的压力会很大，你用油车，加大进口量就是了，发电那不仅要加大进口量，还要新的发电厂跟一系列设备
电车确实是未来趋势，但是是不是要现在就冲，我是持保留意见的
[quote][pid=487572662,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=25465927]nancycallah[/uid] (2021-01-23 15:04):
不一样，日本电能其实已经很紧张了，如果想向国内一样布局到处建电车充电站，发电站的压力会很大，你用油车，加大进口量就是了，发电那不仅要加大进口量，还要新的发电厂跟一系列设备
电车确实是未来趋势，但是是不是要现在就冲，我是持保留意见的[/quote]快进到电能出口
[quote][pid=487570745,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=60182158]耀暗星空[/uid] (2021-01-23 14:55):
日本本就是弹丸小国，资源就是不够。
车用油用电其实都一样。[/quote]可以进口成品油啊，连炼油设施都省了。电要发电，变电，还有高压送电，成本和占地都比成品油多
[quote][pid=487570403,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=42521202]索米啦[/uid] (2021-01-23 14:54):
日本用电紧张啊，本土又不产煤。[s:ac:茶] 我们国家还不是号称石油依赖进口所以要搞电动车。各国条件不一样不能一概而论[s:ac:闪光][/quote]日本不缺油？进口石油进来哪怕放火电厂烧了发电，也比汽油车省油
煤的话，日本离澳大利亚这么近
Reply to [pid=487570403,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=42521202]索米啦[/uid] (2021-01-23 14:54)
别傻啦
半夜电厂空发的电还都浪费了呢
[s:ac:偷笑]问日本为什么不发展电车的，建议多动脑子
日本不仅缺资源，是什么资源都缺，进口石油比进口电能方便多了
而且日本纬度这么高，你咋不去东北卖电车呢
现阶段石油比电能充足的多
发改委都说了发展电车也只是让电车份额提升到20%
别扯什么汽车电能化不可逆了
10-20年以后科技进步了再谈这个命题
中国电力近些年一直是产能过剩的状态，火电利用小时只有4000小时，新能源限电问题也没彻底解决
Reply to [pid=487578411,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=61837452]Sean1815[/uid] (2021-01-23 15:31)
你等10年后再研发。。那你就不用搞了
[quote][pid=487576102,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=62890968]报告水军[/uid] (2021-01-23 15:20):
日本不缺油？进口石油进来哪怕放火电厂烧了发电，也比汽油车省油
煤的话，日本离澳大利亚这么近[/quote]然而日本火电厂很少。[s:ac:吻]
[quote][pid=487576661,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=18830639]皮皮你嗨不嗨啊[/uid] (2021-01-23 15:23):
[s:ac:偷笑]问日本为什么不发展电车的，建议多动脑子
日本不仅缺资源，是什么资源都缺，进口石油比进口电能方便多了
而且日本纬度这么高，你咋不去东北卖电车呢[/quote]其实就是日本战略失败了而已。
日本曾经是半导体行业的霸主，有着准备定义个人计算机的野望，最后都风吹雨打了。
日本的传统汽车工业是世界最强，也将更顽固，对新技术更迭误判。
前些年日本主要研究的是氢燃料技术方面，但现在上位的是电动车。
最后日本其实不冷啊，这个不光看纬度，应该看温度的，日本绝大多数人口也和中国一样生活在温带的，东京年平均温度比上海温暖。绝大多数人口经济都在相当于我们华北华东的环境下，它们雪大是因为降水、山区，实际温度冷不到哪去的。
我就好奇“但总的来说汽车电动化是不可逆转的趋势。”你是怎么得出这个结论的？
[quote][pid=487576102,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=62890968]报告水军[/uid] (2021-01-23 15:20):
日本不缺油？进口石油进来哪怕放火电厂烧了发电，也比汽油车省油
煤的话，日本离澳大利亚这么近[/quote]看得想笑，烧石油？哪个脑瘫的会这么做，都2021了，石油不经过炼化根本没啥用。而且烧油发电有一部分能量损耗吧，电的传输和充电又有一部分损耗，能直接让车烧汽油干嘛中间多这么多步骤。
Reply to [pid=487585438,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=2396089]樱花无双棍[/uid] (2021-01-23 16:04)
来了。。汽油车环保鼓吹党
[s:ac:呆]我要是在日本买车我也不买电车 汽油那么便宜 自己家还有这么好的汽油车文化
[quote][pid=487581668,25240111,1]Reply[/pid] Post by [uid=25596595]岄胤蔱手[/uid] (2021-01-23 15:46):
我就好奇“但总的来说汽车电动化是不可逆转的趋势。”你是怎么得出这个结论的？[/quote]因为石油确实不太够用，非常容易被卡脖子