SIoths
2020-12-14T05:36:54+00:00
[s:ac:偷笑]现在越来越多的游戏，特别是刷刷刷类游戏，会后续持续更新东西，但是问题在于这些游戏每次大更新后都会让前期的东西废掉，然后换新的，但是问题在于，这些游戏没有一个能和网游一样搞超长待机，总归会有个最终版。如果你从初版一直玩到终版，少说要经历一两次努力白费的情况，但是如果你直接买终版，在完全通关的过程中，刷的力度要少很多，这到底是游戏厂商故意恶心人呢，还是游戏厂商的设计水平有限，只能恶心人。
[讨论] 关于一个游戏系统设计方面的讨论
Sleepytally
开头的表情不像是要讨论的样子啊[s:ac:偷笑]
DRAKEN
作为玩家，不要整天把厂商当敌人
整天这个恶心人那个恶心人，那你为什么要玩游戏
整天这个恶心人那个恶心人，那你为什么要玩游戏
Soy un ✈
保持更新的时候每次玩的时候都有东西可玩，感觉还好吧，等彻底停止更新以后刷一套毕业装就没目标了，反而会快速弃坑。
abyss
刷的过程如果是痛苦的，建议立马脱坑，你的时间值得更好的地方。如果是有趣的，那就没有你这个问题了。
MysticBEAST_YT
所以游戏厂商为什么要故意恶心人 是觉得钱太好挣了嘛
ExistenceisNeat
如果你想说仁王1
那我只能告诉你KT是SB…这货只会瞎J8削
如果说的是仁王2…实话说比起1合理了不少
武器/防具从提升等级改为提升+值
唯一蛋疼要刷的其实也就是极品饰品
那我只能告诉你KT是SB…这货只会瞎J8削
如果说的是仁王2…实话说比起1合理了不少
武器/防具从提升等级改为提升+值
唯一蛋疼要刷的其实也就是极品饰品
Hebiari
同意楼上的，网络游戏不评价，玩个单机游戏如果真的过程不快乐还要硬刷那真的不值……
1_RDVSIN
问题是，如果不把以前的东西废掉，或把更新的东西做得特别强，我干嘛费劲去刷刷刷呢[s:ac:茶]
全境2在很长一段时间最弱智的就是这一点，更新了不少副本，打起来又臭又长，但是副本专属掉落垃圾得一逼，还各种砍热门build，可谁去打这东西呢。最近SM组好歹知道加些厉害/好玩的东西了，也不怎么大削武器技能了，姑且算是可以玩了。
全境2在很长一段时间最弱智的就是这一点，更新了不少副本，打起来又臭又长，但是副本专属掉落垃圾得一逼，还各种砍热门build，可谁去打这东西呢。最近SM组好歹知道加些厉害/好玩的东西了，也不怎么大削武器技能了，姑且算是可以玩了。
ZahlschEis
是在说仁王2吗[s:ac:哭笑]
设计角度上来讲，版本毕业肯定是不会让你下版本还能用上版本的东西毕业的，不过你上版本毕业的东西能用到下版本里去，反正开多周目肯定得更新装备，这不是恶心人
设计角度上来讲，版本毕业肯定是不会让你下版本还能用上版本的东西毕业的，不过你上版本毕业的东西能用到下版本里去，反正开多周目肯定得更新装备，这不是恶心人
Worldpeas
我这个经历了两次重刷装备的华盛顿特工就有话说了。
但装备这种东西你不更新必然就是老玩家永远压新玩家一头，毕业的老玩家自然就弃坑。
但装备这种东西你不更新必然就是老玩家永远压新玩家一头，毕业的老玩家自然就弃坑。
Atakez
啊，看样子你是个不怎么付费的玩家哦
游戏的更新不是以你的体验为主，而是服务付费玩家为主的
你觉得可能[哎，这个装备挺好，我刷刷看能不能掉出来]，付费玩家已经达到上限。怎么办？让付费玩家干等着？
如果更新的东西没有吸引力，公司没有足够的收入，一帮子人的工资难道天上掉吗？
游戏的更新不是以你的体验为主，而是服务付费玩家为主的
你觉得可能[哎，这个装备挺好，我刷刷看能不能掉出来]，付费玩家已经达到上限。怎么办？让付费玩家干等着？
如果更新的东西没有吸引力，公司没有足够的收入，一帮子人的工资难道天上掉吗？
Saigua
旧产物应该占到新构筑的50%左右，通过不断迭代来实现内容的补充，然后通过直接送旧产物的追赶机制来补贴新玩家，我认为是一个比较好的做法。照顾老玩家情绪，也吸引新玩家
SIoths
Reply to [pid=477385594,24686202,1]Reply[/pid] Post by [uid=16899837]Death_T[/uid] (2020-12-17 13:43)我其实不是这个意思，我的意思是说，就拿仁王2举例子吧，你从仁王2初版开始玩，然后一个DLC一个DLC玩过来(不是只打新剧情)，最后花的时间肯定是要比直接仁王2年度版起手花的时间要多的(仁王1就这样子，仁王2我就假设了)，我的问题在于这中间节约出来的时间是否就是辣鸡时间。
Socialcide
我觉得刷刷刷游戏最有趣的是开荒阶段，后期老油条之后的各种build其实就是重复劳作和检验劳作成果的循环。
而且初期版本的游戏设计要遵从一个完整作品的理念，这个时候从设计的初衷出发，各个方面的体验应该是最好的，完整的流式体验。后续更新的初衷则是持续运营，那么在体验的流畅度，完整性和持续驱动力上必然是缺乏的。而且设计上也难以与本体完全契合，那么这些体验上会产生割裂感。
关于努力白费这件事我觉得不能怎么比，游戏里你获得的是体验带来的效用，而不是什么实际的东西，这种效用是特定时间，特定环境下产生的，你用后续体验获得效用站在现在的角度类比以前的效用是没有意义的。
当然这也看人，对于我来说，首发和真正的开荒带来的体验绝对高过后续刷刷刷。
而且初期版本的游戏设计要遵从一个完整作品的理念，这个时候从设计的初衷出发，各个方面的体验应该是最好的，完整的流式体验。后续更新的初衷则是持续运营，那么在体验的流畅度，完整性和持续驱动力上必然是缺乏的。而且设计上也难以与本体完全契合，那么这些体验上会产生割裂感。
关于努力白费这件事我觉得不能怎么比，游戏里你获得的是体验带来的效用，而不是什么实际的东西，这种效用是特定时间，特定环境下产生的，你用后续体验获得效用站在现在的角度类比以前的效用是没有意义的。
当然这也看人，对于我来说，首发和真正的开荒带来的体验绝对高过后续刷刷刷。