从幻塔开始聊聊国内游戏圈

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MERICA

2021-12-17T10:28:00+00:00

今年毕业入了游戏行业,现在在某中厂担任文案策划,Nga潜水也挺久了,用小号聊聊自己对于国内游戏圈的一些看法吧。
一,幻塔
这几天最热门的游戏当属幻塔,在论坛已经见到不少人在讨论他的得失,我也蹭波热度说一说。
我玩的时间确实不多,到现在也就体验了四五个小时左右,所以一些观点会比较片面,欢迎各位交流意见。
首先就品质来说幻塔称得上大作,过场动画、人物场景建模及战斗系统等都可以看到花了不少钱,但要拿他与原神比确实是差点意思。
首先两者就并非一个类型的游戏,原神可以视作是非传统式MMORpg,而幻塔则是完美熟悉的那套RPG体系,无非是拿二次元进行了一下包装,同时也借鉴了不少原神及同类游戏的系统罢了。
据我所知,幻塔立项时并非是奔着二次元去的,毕竟在原神出来前,二次元更多被视为“费力但并不一定讨好”的游戏品类,当时市面上也并没有那种非常成功的二次元游戏。
但后来大家也都知道了,原神让各大游戏厂商见到了二次元用户群体的付费能力,所以开始一股脑的做二次元。当然,大多数只是用传统游戏的方法去做二次元,最后游戏也让玩家大呼上当:这游戏立绘/画面/ip这么牛,但怎么还是五年/十年前的老玩法?
没办法,游戏行业人才毕竟是有限的,而每个人擅长的品类也是有限的。而真正懂二次元的那批人,要么是能力不够,要么就是资历不够,很难左右项目的开发。
回到幻塔,我想应该也是在研发到某个阶段的时候原神火了,且一发不可收拾。而团队成员可能也正觉得游戏特色不够,于是便开始对游戏进行全面的二次元化改造,同时也借鉴了一番原神的玩法,最后便成了如今的幻塔。
至于我为什么会有这个想法,一是根据业内的一些传闻,二则是游戏体验下来的感受。
个人是文案,所以仅从剧情方面来说。如今二次元手游盈利核心无非是卖人设,用立绘、配音、相关故事和主支线剧情等把角色立起来,当然数值方面也要跟上,辅之以抽卡的模式自然能被氪爆。
但幻塔体验下来,剧情中出现的大部分人物人设并没有立起来,前期最重要的Npc,就那个女生(抱歉我名字都没记住)甚至让我有点讨厌。绝大部分角色和主角都是自来熟,几句话聊下来就无话不谈了,主角做的任务也大多是那种传统RPG的模式,二次元味道很淡。
当然,剧情量其实并不少,CG也有很多,之所以出现这种人设薄弱的情况,依我之见便是剧情有赶工或临时修改的嫌疑,不排除是边写边完善世界观设定的。这种模式下制作的角色便是妥妥的工具人属性:缺乏独立的思想,每个人被贴上标签,同时角色的出现很多时候只是为了推动剧情。
还有就是一个我体验下来最差的地方:主角的动机。
游戏开始播了一段有点莫名其妙的CG后就开始做任务了,熟悉完各种玩法后就开始跑腿任务了,眼看跑腿跑完了,那个NPC就病了,然后去治病了。然后我又没事做了,反派又来了,我又去调查了,然后又重复这种循环,妥妥的任务驱动,一点主动性都没有,代入感极差。
感受下来就是剧情是后加的,先定是二次元游戏,再定玩法,再定氪金点,最后再把剧情塞进去,呈现出来自然就是这种效果。
当然,游戏本身是卖武器的,所以角色立不起来问题倒也不是那么大,但这种制作思路想必也不会讨二次元用户喜欢。可以预见游戏后期无非是各种工会玩法、世界BOSS、组队副本等玩法,等玩家意识到这只是款包着二次元皮的氪金RPG游戏时估计也是大幅度退坑的时候了。
综合下来,如果原神是满分的话,我个人以文案的角度可以给幻塔7分,如果放在今年的新游里面,游戏综合品质我认为可以给9分。
二,二次元游戏
这两年市面上的二次元游戏越来越多,小中大产厂都盯着这块香饽饽,不过最后一看流水加起来也没原神多,甚至连阴阳师这种运营多年的老游都比不过。为什么会这样呢?我觉得可以从这几方面来讨论。
一是我上文提到的人才问题,特别是策划人才。做二次元游戏,程序不说,对他们没影响;美术中大部分从小便接触过日本漫画动画,同时也有过相关作品,当然国内审美教育也缺失,玩家并没有那么高的审美能力,所以对于不差钱的厂商来说美术问题也不大;但策划的话,一是有二次元完整项目经历的策划不多(相对于需求),二是二次元的数值及玩法相对来说借鉴难度也高,纯换皮很难复刻成功,三是二次元游戏的研发流程与传统手游的也并不同,核心盈利点也有区别,而公司或者项目组的研发节奏一般都是固定的。
综上几点,研发流程便是一帮没做过二次元,甚至不是很了解二次元的策划,用着传统游戏的玩法及数值框架做了一款游戏,最后再用二次元进行包装,便有了如今市面上的二次元。
二是二次元确实也烧钱。为什么原神前国内游戏厂商对二次元游戏兴趣不大?最重要的原因便是风险大而收益不稳定,风险便是其成本。
相对于其他品类,一款比较优秀二次元游戏一需要符合人设与剧情精美的立绘与皮肤,而需要大量剧情原话甚至CG来营造世界观与代入感,三需要优秀的数值体系及战斗体验;最后还需要有经验的研发运营团队,总结就一个字:钱。
据我了解,市面上一款综合表现七分左右的二次元游戏研发成本可能要4~5千万左右,稍有不慎还有可能增加。而一款换皮传统玩法手游价格可能大几百万就能搞定,所以在我看来,整个二次元赛道,甚至整个“卷起来”的游戏产业,小厂都会慢慢没有出头之日,而没有过硬产品的中厂可能也只会沦为大厂的附庸,现在这种趋势也比较明显了。
先写这么多吧,后续有时间再更,也欢迎大家参与讨论。
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Racistbassist

我一直觉得做二次元游戏要有基因才行,像腾讯这种没二次元基因的,别说做二次元游戏,运营二次元游戏都能运营死,画点二次元图都一股土味儿
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Skarecrow

“如果原神是满分的话”
这段话建议改成
“以“原神”为单位的话”
以免被奇怪的人进来找麻烦
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Gold_The_Eevee

其实原神剧情也有些标签化的问题 可能是赶工吧
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Anachrono

[s:ac:茶]我觉得原神就是智能手机行业中第一个入局的iPhone,而幻塔是用塞班系统做的智能手机。

苹果花大量时间研发出了一套比较完整的智能手机使用方式,
而其他公司虽然嗅到了商机,但是只能临阵磨枪,拿现用的硬件和软件,做出一个功能像智能手机的手机
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Pulu

顶一下,现实就是做二游的,没钱没经验。
所以哪怕火了赚到钱了,往往也会遇到瓶颈,就拿明日方舟说吧。
二周年开始摆烂了半年,真的是他们想摆烂吗?肯定不是啊。
他们一不知道下一步要往哪里发展,二不知道钱怎么花。加上社团气息浓重,创始人们还都是股东换不得。一个个身居高位却给不出发展方向,最后就得过且过,被大幅度炎上。
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Cryp1d

这个帖子简直是现在手综清流[s:ac:哭笑]
不要ttk了,我们坐下来聊聊幻塔吧[s:ac:哭笑]
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George_

我很好奇这样的文案怎么写的[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/18/bwQ2p-9x5mK12T1kShs-a0.jpg[/img]
作为同行能分析一下嘛[s:ac:哭笑]
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Ash.

蔡:技术再牛逼如果抓不住玩家的需求依然没有任何用
这是他在做个人独立游戏的时候就反思到的东西[s:ac:茶]
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Keungg

[s:ac:呆]可我寻思原神剧情也就是非常标准的9+啊

幻塔的剧情也许是薄弱项

但是原神的剧情也绝对算不上强项
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melsie

在mmorpg手游这块,幻塔确实不错了,拉跨的太多了。原神我感觉应该属于可以联机的单机手游,完全俩游戏。
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glucoseTart

实际上原神对标的是FGO,只是套了个开放世界罢了,以角色塑造和养成为核心,0PVP和竞争内容,是一个大型等待剧情更新的连续剧

幻塔是典型的MMO模板,至少刚开始测试的时候是这样,但是能看到他学习往角色塑造方向的影子,角色PV和换皮肤就是个典型

至于对比个人觉得大可不必,幻塔实际上就二游来说现在是站在刚做完崩3的MHY的位置,处于对探索阶段,只希望完美能好好静下心经营了,隔壁网易的幻书就是一个典型的坏例子
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Cryp1d

Reply to [pid=574564038,29906136,1]Reply[/pid] Post by [uid=2113685]DuskyElf[/uid] (2021-12-18 18:52)怎么说,如果把文本提取出来原神剧情我是不会看的,但是加上人物动作表情,场景特效的移步,就能达到深夜玩感动到[s:a2:哭]的效果
到了白天魔术散去了,再看也就是那样,但是给我的感动是真实存在的
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Gashi

[quote][pid=574562938,29906136,1]Reply[/pid] Post by [uid=63182026]Basetier[/uid] (2021-12-18 18:47):

[s:ac:茶]我觉得原神就是智能手机行业中第一个入局的iPhone,而幻塔是用塞班系统做的智能手机。

苹果花大量时间研发出了一套比较完整的智能手机使用方式,
而其他公司虽然嗅到了商机,但是只能临阵磨枪,拿现用的硬件和软件,做出一个功能像智能手机的手机[/quote]我一个资深诺基亚手机用户表示你乳塞班了[s:ac:哭笑]
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Gizmodied

原神的剧情演出救了剧情内容
所以能不能加skip啊[s:ac:黑枪]
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iLycious

[quote][pid=574562938,29906136,1]Reply[/pid] Post by [uid=63182026]Basetier[/uid] (2021-12-18 18:47):

[s:ac:茶]我觉得原神就是智能手机行业中第一个入局的iPhone,而幻塔是用塞班系统做的智能手机。

苹果花大量时间研发出了一套比较完整的智能手机使用方式,
而其他公司虽然嗅到了商机,但是只能临阵磨枪,拿现用的硬件和软件,做出一个像功能像智能手机的手机[/quote]iphone?华为好吧,现在的节奏当年数码圈撕逼的老剧本了,iphone是天龙人,在数码圈那边叫果蛆,而小米那边雷军投资了大量自媒体和kol,叫做猴子。[s:ac:哭笑]
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cerridian

原神剧情这块 主线是大家一定都能体验到的 所以评价的人也很多 9+什么的说法也不少 阿贝多活动剧情倒也让很多人暴露了[s:ac:瞎]
支线和隐藏在各种书籍 武器 圣遗物中的文本 就不是大家都能体验到的 而这些部分原神做的也很用心 也有说比主线更好的

幻塔的文本 这不楼上就有一个文案草率的截图[s:ac:喷] E=MC2这种
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MERICA

[quote][pid=574563602,29906136,1]Reply[/pid] Post by [uid=60916167]Tilamote[/uid] (2021-12-18 18:50):

我很好奇这样的文案怎么写的[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/18/bwQ2p-9x5mK12T1kShs-a0.jpg[/img]
作为同行能分析一下嘛[s:ac:哭笑][/quote]这种报告显然不是核心文案,估计是新手或者临时招的文案写的。而这种新人往往还要做大量类似的重复工作,质量自然没保障,总结下就是赶工完成的,恰好作者也不擅长,测试也没注意。算是项目管理出了问题吧。
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taxif

幻塔我觉得很差劲 但是放在二次元游戏里 他再差也比大头娃娃对撞强太多了
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Kyan

对我来说mmo加二次元就是冲突的[s:ac:茶]
二次元本来就是小众文化,喜欢的人大多是宅,(以前二次元和宅是划等号的)。