Yuraahh
2022-05-14T06:40:25+00:00
1大家工资帽都是一样的 为什么还有所谓老板抠门老板舍得花钱
2我看了下工资帽好像是1.1亿 顶级巨星大概4000万 那岂不是队里两个巨星就7000-8000了 那剩下3000-4000万剩下的人分的过来吗
3勇士库里4000 汤姆森格林一起5000-6000总要的吧 为啥还能给维金斯3000 这不就超了吗 剩下还有那么多人呢
主要是看老板愿不愿意给奢侈税,勇士今年就给了快2亿?虽然赛季前可能没预计今年赚了多了点。应该也是赚2亿多吧。
正常签约球员总薪水不能超过工资帽太多(20%还是30%),但是有鸟权的球员可以帽上续约,威金斯就是森林狼时期的鸟权合同
球员效力两个还是三个赛季之后,球队就有一名球员的鸟权(具体百度伯德条款)了,可以在工资帽以上续约。
勇士当年用鸟权顶薪续约了杜兰特,然后先签后换了拉塞尔,再用拉塞尔换的维金斯。
超过工资帽后不能签自由球员,但是有鸟权
(在球队打了三年或者交易自带的)可以签,剩下的还可以用底薪和特例签人,交奢侈税就行,而且奢侈税不是你想交就能交,怎么撑大空间补强战力也很考验球队经理操作的
NBA不是NFL,是软工资帽,有很多特例可以帮助球队在帽上续约,最出名的就是鸟权,可以帮助一个球队留住一位效力3年以后上的球员,当然代价就是要交税,像勇士这种2年钓鱼,却硬交3亿刀强留阵容的队伍在NBA75年的长河里也是首例了,老板怎么看完全取决于老板;有些老板就是纯粹为了卖门票,半毛钱税都不舍得交,球队战绩连年在中下层面,却又有1-2个不错的球星能卖动票;
[quote][pid=612679663,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=13133304]qwewsdqe[/uid] (2022-05-23 15:08):
三巨头一般要有1-2个自己培养的,对薪金空间没那么大压力
如果三个全靠买,那一年夺不了冠第二年基本就是散了,支撑不起那么高的奢侈税
詹姆斯去骑士就是透支了骑士好几年,最后拿了一个冠军对骑士来说可以接受了[/quote]自己培养一样也大……工资帽就这么多,鸟权啥的只是帽上续约而已,勇士那是吃了库里受伤之后的不是顶薪最大那种合同,并且是长约,恰巧碰上了工资帽大涨的福利……这两年不就一直奢侈税交到估计盈利都没多少了
[quote][tid=32015523]Topic[/tid] Post by [uid=20069565]板野 友美[/uid] (2022-05-23 14:48):
1大家工资帽都是一样的 为什么还有所谓老板抠门老板舍得花钱
2我看了下工资帽好像是1.1亿 顶级巨星大概4000万 那岂不是队里两个巨星就7000-8000了 那剩下3000-4000万剩下的人分的过来吗
3勇士库里4000 汤姆森格林一起5000-6000总要的吧 为啥还能给维金斯3000 这不就超了吗 剩下还有那么多人呢[/quote]嗯..具体规则十分复杂,全精通的人都可以在nba混一份不错的工作了。
咱这外行只能勉强回答几个点,还不保证对。
首先nba的工资帽是软工资帽,超过软工资帽理论上就不可以签自由球员了,但是可以利用各种特例比如说中产特例,纳税中产特例来签球员。
其次还有类似比较熟知的伯德条款这种条款,允许球队和老球员在帽上续约,这就会导致球队的实际薪水大幅超过工资帽。
最后为了限制这种行为不过分泛滥,在工资帽上还有奢侈税线,超过了就要缴纳惩罚性的奢侈税。
大体上就是这个框架吧,里面的细节就太多了…实在不敢说熟悉
[quote][pid=612678166,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=9898762]yahewei[/uid] (2022-05-23 15:02):
嗯..具体规则十分复杂,全精通的人都可以在nba混一份不错的工作了。
咱这外行只能勉强回答几个点,还不保证对。
首先nba的工资帽是软工资帽,超过软工资帽理论上就不可以签自由球员了,但是可以利用各种特例比如说中产特例,纳税中产特例来签球员。
其次还有类似比较熟知的伯德条款这种条款,允许球队和老球员在帽上续约,这就会导致球队的实际薪水大幅超过工资帽。
最后为了限制这种行为不过分泛滥,在工资帽上还有奢侈税线,超过了就要缴纳惩罚性的奢侈税。
大体上就是这个框架吧,里面的细节就太多了…实在不敢说熟悉[/quote]那就是说 要组当打之年的三巨头其实是非常难的吧 三个巨星就超工资帽了 还要给他们配不差的帮手
[quote][pid=0,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=20069565]板野 友美[/uid] (2022-05-23 14:48):
1大家工资帽都是一样的 为什么还有所谓老板抠门老板舍得花钱
2我看了下工资帽好像是1.1亿 顶级巨星大概4000万 那岂不是队里两个巨星就7000-8000了 那剩下3000-4000万剩下......[/quote]各种条款
首先就是工资帽,勇士这工资是三核心低价/新秀合同加工资帽增长多了一个顶薪空间,于是这支队伍就有了一个空位签下杜兰特,一个球队在工资帽满了的情况下只能给一个迷你中产合同出去,然后剩下的位置只能底薪或者双向合同签下,当然选秀权得到的合同也可以拿下不提。
然后就是四星勇士打了几年后,给核心提薪资用的是伯德条款,打的久的球员可以用伯德条款无视工资帽续约给钱,当然最高顶薪还是有限制,所以勇士队就是四顶薪了,再加上新秀合同迷你中产和底薪,是全联盟第一奢侈税。
这种操作就是经典的撑大工资帽的操作,你一个球队想要容纳几个顶薪,组成三巨头或者怎样,就得给自己的球员签大合同,然后拿去换别的巨头,当然这样你肯定得配点选秀权啥的不提。
还有就是缩小工资帽,就是拿自己工资帽大的球员去换别人家不要了的到期合同,比如说现在的威少就是一个一年四千多万的到期合同,等他到期可以缩小很多空间,当然你肯定要收点选秀权做代价,然后就是摆烂,等合同到期了你队内工资工资帽就在工资帽以下,就有空间出手报价出走自由巨星
[quote][pid=612678801,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=20069565]板野 友美[/uid] (2022-05-23 15:05):
那就是说 要组当打之年的三巨头其实是非常难的吧 三个巨星就超工资帽了 还要给他们配不差的帮手[/quote]三巨头一般要有1-2个自己培养的,对薪金空间没那么大压力
如果三个全靠买,那一年夺不了冠第二年基本就是散了,支撑不起那么高的奢侈税
詹姆斯去骑士就是透支了骑士好几年,最后拿了一个冠军对骑士来说可以接受了
老板有钱和老板肯花钱是两码事,勇士老板给的预算好像是每年五亿,其他有钱的比如老开拓者保罗艾伦,快船鲍尔默,有比拉科布有钱的,当然鲍尔默应该还是想争冠的[s:ac:哭笑]
[quote][pid=612678801,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=20069565]板野 友美[/uid] (2022-05-23 15:05):
那就是说 要组当打之年的三巨头其实是非常难的吧 三个巨星就超工资帽了 还要给他们配不差的帮手[/quote]最合理的是勇士这样,自己培养两个,还能留出足够的空前招个杜兰特这种级别的超巨,组个三巨头,不过这么多年也就勇士能培养出两个库汤这种级别的选手
[quote][pid=612678801,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=20069565]板野 友美[/uid] (2022-05-23 15:05):
那就是说 要组当打之年的三巨头其实是非常难的吧 三个巨星就超工资帽了 还要给他们配不差的帮手[/quote]所以就有所谓的撑大薪资空间的说法啊,撑大后的空间就能容纳三巨头了,然后用各种中产特例和新秀合同补全其他角色球员,一支奢侈税爆炸的银河战舰就诞生了。
这也就是为啥哈登这种有机会今年逼迫76人续一个超大合同,就是赌76人不舍得放弃好不容易撑大的空间。一旦缩回去,可很难再有机会扩大了
2种模式呗。。一种就是马刺勇士这种。。核心自己选阵容根据自己人搭配。。吃了新秀红利就打出成绩。。然后功成名就以后拿了主力的鸟权冒上续约撑大薪资空间。。等别人老将来投。。甚至优质资产签换别的全明星。。
还有一种么就是啊詹模式。。4年一轮回。。。决定一组巨头。。母队摆烂N个首轮签甚至状元签。。然后在新秀红利期回来再打4年。。等原来的新秀要顶薪了。。队伍薪资空间爆炸人员老化了。。就再决定一次。。再去新的队伍吃一波新秀红利
现在最鸡肋的就是中大额的中产合同
有些球星也就是3000+的合同,三巨头不难,也不是所有球星4000起
10年热火组三巨头的时候,早几年年莱利就布好局了,尤其是05年-10年詹姆斯连续被淘汰,但老板又不愿意花太多钱补强,当时热火包括韦德在内的7个主要球员全部是到期合同,09年热火薪资第一是小奥尼尔2510万,韦德1578万,哈队700万,到了10年组成三巨头后,韦德降薪到1420万,哈队350万,剩下的全部清掉,波什和詹姆斯进入队伍同样也降薪了,只拿1450万,但韦德比他们还低30万,所以韦德牺牲了很多;所以要用工资帽直接组三巨头,需要提前多年布局,而且确保能组起来才行;像尼克斯前几年腾了很多薪资空间出来等着同时吃下KD和欧文,结果两个都没来,15年詹姆斯回骑士也是一个少有的契机,骑士手里三个状元,欧文/本内特/维金斯,欧文11年新秀,15年最后一年,两个状元一个打了一年一个还没打,森林狼要重建,两个状元再合适不过,果断送走乐福,骑士手握大把空间吃詹姆斯,而且詹姆斯也没有签长约,牺牲了一点薪资,但是拿到了更灵活的1+1合同,所以,硬组三巨头是很吃力的,第一个组三巨头的绿凯当年是除了皮尔斯,剩下一个6换1,一个7换1硬组的;
Reply to [pid=612679819,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=60969175]四喜王子[/uid] (2022-05-23 15:09)
其实我觉得鲍尔默甚至蔡崇信都是想争冠的,但是遇人不淑
交易来一个全明星球员的代价是非常大的,球队士气和化学反应不说,优质球员得送一大把。最好的方法就是自己培养一两个再加上裸签一个。如果两个全明星球员都得交易来,那基本上原先队伍要拆完了,甚至要透支大量选秀权。自己培养也得看有没有那个能力,比较好的比如勇士凯尔特人或者以前的雷霆。
现在你要组三巨头,那三个人最好都有鸟权,然后两个首发得交中产丢出去,剩下的人就得是新秀或者老将底薪加盟的,那种拼图球员或者强力板凳匪徒基本就是这样获得,要么指望自己一两年内培养出一个靠谱的即战力,要么就拿新秀配平工资去交易,要么就是指望别的队伍做大好人把球员裁掉然后老将底薪签过来。
快船篮网算是少了个新人培养的环节,然后自家球星全是外来的,组建完成的时候化学反应基本都无了,只能靠球星本身成色去带队。
总之你想夺冠肯定要提前几年就开始布局,然后慢慢积累,不是你把球队买来然后直接搞几个大交易就能喊着夺冠的。
工资帽制度是为了保证老板的权益,假设nba转播打包卖了10亿,那掏出5亿给球员发工资,这就是总工资帽,如果老板额外花钱了,就得上交奢侈税,这样nba老板总收入不会降低。
超工资帽有两种情况,第一种就是特例,允许一些特殊情况可以帽上续约,第二种就是合同上涨,比如工资帽1亿,签了5个2000万球员合同,第二年合同都递增了,就变成5个2100万合同了,自然超出工资帽500万。
最后老板额外还有一份收益,就是球场收益,比如球场卖饮料,停车费,这部分直接进老板腰包,不用上交nba联盟,所以也有交奢侈税但卖票赚回来的说法。
[quote][pid=612679998,32015523,1]Reply[/pid] Post by [uid=13133304]qwewsdqe[/uid] (2022-05-23 15:09):
最合理的是勇士这样,自己培养两个,还能留出足够的空前招个杜兰特这种级别的超巨,组个三巨头,不过这么多年也就勇士能培养出两个库汤这种级别的选手[/quote]勇士模式也很难复制 因为16年夏天工资帽上涨太多了 一下子各个球队都有了大把空间 所以也出了一大堆垃圾合同 比如湖人的4年7200万的邓英乔 4年6400万的莫冠锋