Listless
2021-02-16T09:08:34+00:00
居然还有人说历代王朝没落才会迁都洛阳的....
但凡看过汉书的都知道刘邦是想定都洛阳的
为什么最后还是定都长安
因为洛阳的地形地势决定了洛阳是无险可守的，而关中天然天险，易守难攻
加上宋以前中国的主要威胁来自于西部，定都长安对开国之君是个更安全的选择
但是关中地理位置也决定了，他对当时经济文化最繁华的中原和江南影响力太低，这才会导致历代建都长安的几乎必定会同时设洛阳作为陪都，并在后期逐步把政治中心也转向洛阳
这是天下太平后的经济决定的
一定要拿今天做互相对应的话，就是北京和上海的关系吧
唐之后长安没落，宋之后洛阳也没落了
现在洛阳的旅游不行，除去洛阳不再是省会外，还有个重要的缘故是洛阳是历朝历代被战火毁坏最严重的城市，没有之一
就连抗日战争时期洛阳都是遭遇轰炸最严重的城市之一，以至于今天的洛阳完全就是个和其它并无二致的地级市罢了，什么都没有留下来...
洛阳历史上的璀璨夺目决不在中国任意一个城市之下
而不是所谓的把洛阳和长安放一起比较，洛阳已经赢了
很多人到日本旅游喜欢去京都，可知道京都就是个赝品版的神都洛阳？
可知道洛阳紫微宫面积是故宫的六倍？
可知道后来宋，元，明，清宫殿都是以洛阳紫微宫为范本的？
希望能有更多人去了解下洛阳这个历史上作为统一王朝都城最长时间的古都(一个东周就500年了)
Reply to [pid=493672131,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=2504017]九十九龙介[/uid] (2021-02-16 17:16)
东周中央政权再弱势，周天子也是天下共主，怎么就被开除出去大一统王朝之列了？
非要狭义的按照秦开始才算大一统王朝，那也没辙
纯粹就是长安周边生态环境退化，供养不起首都那么多职能的额外人口，东汉时期就长安，洛阳并重了。
加上宋以前中国的主要威胁来自于西部，定都长安对开国之君是个更安全的选择
这句啥意思没看懂，为啥威胁来自西部，定都在西部的长安会更安全。
历史上再辉煌也是历史了，除了现在市里一把手是省委常委跟郑州是一个待遇外，跟郑州的经济差距越来越大
洛阳唯一不好的地方只有打内战地理位置不如长安，张良、刘敬的理论是深入人心的
我留学时期在大阪上学，住在京都而ex是洛阳人，对京都和洛阳都比较有感情，所以也稍微做了一些了解。
去京都在日语里被称为 上洛 这个洛就是指的洛阳。
两个都是我非常喜欢的城市。我还跟ex说如果我死了一定把我埋在京都然后往我手里塞一套《洛神赋》
大学室友洛阳的
我对洛阳印象就是挖地铁挖到墓
还有台湾人挖曹丕墓，最后在一个山顶的庙里发现的，他讲起来太带劲了
[quote][pid=493672916,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=40744169]春天来了吧[/uid] (2021-02-16 17:20):
加上宋以前中国的主要威胁来自于西部，定都长安对开国之君是个更安全的选择
这句啥意思没看懂，为啥威胁来自西部，定都在西部的长安会更安全。[/quote]想想明清为啥定都北京
修改一下 洛阳的问题在于直接得到的信息太少了
实际上可以从很多其他方面史料、文物 推测出洛阳的地位
但是国内人均初中毕业，学过逻辑，愿意花时间去求证的人太少了。哪里有快餐信息来的舒服。。
[quote][pid=493673187,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=1672294]安格爾摩亞[/uid] (2021-02-16 17:22):
我留学时期在大阪上学，住在京都而ex是洛阳人，对京都和洛阳都比较有感情，所以也稍微做了一些了解。
去京都在日语里被称为 上洛 这个洛就是指的洛阳。
两个都是我非常喜欢的城市。我......[/quote]平安京以长安美称右京，洛阳美称左京。右京后来衰落了，只剩左京了才用洛阳代称京都的吧。
[quote][pid=493672131,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=2504017]九十九龙介[/uid] (2021-02-16 17:16):
东周也算大一统王朝?
你的历史白学了吧?[/quote]我泪流满面啊[s:ac:哭笑]
Reply to [pid=493672916,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=40744169]春天来了吧[/uid] (2021-02-16 17:20)
去看下史记原文就明白了，张良那一套理论还是很能忽悠人的
带宋以前，全国经济人口中心在中原在河北，在北方人民看来，自从周公营建成周开始，洛阳就是中国，或者说占据洛阳的天子才是真正的天子。这也就是所谓的“认庙不认神”。
西周也是镐京和雒邑两都
[quote][pid=493673319,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=260079]pumaton[/uid] (2021-02-16 17:23):
想想明清为啥定都北京[/quote] 明朝定都在南京，后来朱棣造反成功，迁到北京，因为那是他势力范围，统治方便，后来他儿子想迁南京，不过死的早没办成。
清朝是为了跑路回东北方便，就在北京了。
不过这跟长安安全啥关系
[quote][pid=493673319,25567793,1]Reply[/pid] Post by [uid=260079]pumaton[/uid] (2021-02-16 17:23):
想想明清为啥定都北京[/quote]朱元璋：听说明朝是我儿子创立的，定都也是他定的？果然是个逆子[s:ac:茶]