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2020-04-26T15:38:16+00:00
献帝是董卓废掉少帝册立的
曹操当时参加了反对董卓的联军，实际上是不承认献帝的帝位的，因为如果承认献帝合法，攻击董卓缺乏理由
当时献帝可以说比较孤立，几乎只有董卓支持他
但是等献帝依附曹操的时候，曹操的观点实际上又变成了献帝合法
这个反复显得非常没有必要，客观上曹操一定程度上成为了董卓政策的继承者
当时刘氏诸王并不乏人，曹操为什么要选择舆论上存在一定问题的献帝，甚至不惜自相矛盾呢
[quote][tid=21609427]Topic[/tid] Post by [uid=61590508]aa6026[/uid] (2020-05-04 23:40):
献帝是董卓废掉少帝册立的
曹操当时参加了反对董卓的联军，实际上是不承认献帝的帝位的，因为如果承认献帝合法，攻击董卓缺乏理由
当时献帝可以说比较孤立，几乎只有董卓支持他
但是等献帝依附曹操的时候，曹操的观点实际上又变成了献帝合法
这个反复显得非常没有必要，客观上曹操一定程度上成为了董卓政策的继承者
当时刘氏诸王并不乏人，曹操为什么要选择舆论上存在一定问题的献帝，甚至不惜自相矛盾呢[/quote]清君侧三个字都不懂吗？ 那还讨论个啥
[quote][pid=419156513,21609427,1]Reply[/pid] Post by [uid=35313024]yu010222[/uid] (2020-05-04 23:43):
反对董卓，不一定意味着不承认献帝吧？[/quote]承认献帝，那就是董太师有从龙大功，要怎样才够资格反对他
[quote][pid=419156697,21609427,1]Reply[/pid] Post by [uid=166926]tiiim[/uid] (2020-05-04 23:44):
清君侧三个字都不懂吗？ 那还讨论个啥[/quote]罪名呢[s:ac:呆]
实际上献帝是灵帝唯一存世的儿子，皇位的唯一合法继承人。至于董卓废杀少帝，和献帝和关？ 这个弯曹操能转，但是袁绍不能，四世三公名声所累。
因为没有比汉献帝更合法的了，少帝被董卓杀了，其他人又不合法，而且反董联盟的重心是反董，并没有否认献帝的合法性。
[quote][pid=419157155,21609427,1]Reply[/pid] Post by [uid=61590508]aa6026[/uid] (2020-05-04 23:46):
罪名呢[s:ac:呆][/quote][s:ac:汗]清君侧旗号都打出来了，罪名还不是随便编，你要啥罪名，总有一款合适的
曹操为啥要迎天子，因为那是张好牌，对牌的好坏考虑那么多干啥
因为董太师把献帝变成了唯一解[s:ac:哭笑]
剩下人只要不傻只能遵守这个唯一解, 别说曹操了, 刘备不也这样
打董卓是因为他们老袁家为首的关东人没有分到废立汉帝的好处，好处都被边州蛮子拿去了，并不是为了支持或者反对汉帝本人。
当时曹氏的代表人物曹操只是袁绍的一个小弟，袁绍代表袁氏做出了这样的表态，那么他就会紧跟。
后来老曹迎天子，则是出于想要脱离袁绍集团的私心考虑了。
他自己对汉帝本人的态度是没有发生变化的——那就是利用。
一切为了曹氏的政治利益服务。
在反董卓联盟时期，袁绍的确并不承认刘协当皇帝的合法性，想立刘虞为帝，但曹操不支持，并表示另立新君只会导致天下大乱，我们只要解救被董卓挟持的天子(刘协)就好。
所以曹操的态度没有反复，刘协这皇帝他一直认，当然刘协的皇权认不认就是另外一回事了……