datLOPguy
2021-06-09T01:43:05+00:00
相当于曹操变成了曹丕的t了，原来曹丕自立为帝都是要骂曹丕的，现在曹丕儿子生老子，相当于是不是把矛盾都丢曹操身上了。
古往今来，单单是挟天子但是不立帝的时候权臣有很多，但是骂名像曹操一样胜的却不太有，这是不是归根结底还是曹丕的锅。
古往今来，单单是挟天子但是不立帝的时候权臣有很多，但是骂名像曹操一样胜的却不太有，这是不是归根结底还是曹丕的锅。
曹操到底有没有称帝的心思，曹丕不给曹操封魏武帝是不是曹操在后世骂名也不会这么多
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那曹操活着的时候骂名少吗
Flerian
曹操生前可以说是半个屁股坐在龙椅上了，你和我是这个？[s:ac:咦]
SoapyCub
大汉500年的江山，倒在你手里了，你说你要不要挨骂
Thykk3r
你要知道古代有话语权的是哪个阶层，曹操动了谁的利益，老百姓可没有发言权
曹操的屯田制和唯才是举恰恰是和门阀作对，对寒门是利好
曹操的屯田制和唯才是举恰恰是和门阀作对，对寒门是利好
smrvl
到了曹操那个程度的权力，篡位不是一种选项，而是必须发生的下一步。如果不能篡位或者后代篡位，是没有平稳着陆这个选项的。
OKFrappé
恶意猜测的话，有还是有的，但以曹操的能力肯定能忍住的。
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[quote][pid=525118218,27238708,1]Reply[/pid] Post by [uid=41445443]趙麗穎[/uid] (2021-06-17 09:56):
你要知道古代有话语权的是哪个阶层，曹操动了谁的利益，老百姓可没有发言权
曹操的屯田制和唯才是举恰恰是和门阀作对，对寒门是利好[/quote]老百姓又不能从地里复活，当然没有发言权，有发言权一人一口唾沫都把曹操淹死了
你要知道古代有话语权的是哪个阶层，曹操动了谁的利益，老百姓可没有发言权
曹操的屯田制和唯才是举恰恰是和门阀作对，对寒门是利好[/quote]老百姓又不能从地里复活，当然没有发言权，有发言权一人一口唾沫都把曹操淹死了
TONES
自己称帝追封自己老子不是基操么？这波算不上祸水东引
曹操生前虽然没篡位，也晋封魏王了，要知道两汉这里刘邦立下的规矩异姓称王天下共击之
这点别说和村夫这种为臣子的道德楷模来比，特么就是司马懿到死也没那么僭越啊，也没少挨骂吧
曹操生前虽然没篡位，也晋封魏王了，要知道两汉这里刘邦立下的规矩异姓称王天下共击之
这点别说和村夫这种为臣子的道德楷模来比，特么就是司马懿到死也没那么僭越啊，也没少挨骂吧
c0fl
还有吹曹操对老百姓好的[s:ac:哭笑]
Fuji™
魏王，加九赐，入朝不趋，赞拜不名，剑履上殿。这还不是篡位吗。
Koiichhii
[quote][pid=525118218,27238708,1]Reply[/pid] Post by [uid=41445443]趙麗穎[/uid] (2021-06-17 09:56):
你要知道古代有话语权的是哪个阶层，曹操动了谁的利益，老百姓可没有发言权
曹操的屯田制和唯才是举恰恰是和门阀作对，对寒门是利好[/quote]别夸什么屯田，什么唯才是举了
屯田屯的军田，逼得老百姓拖家带口的跑
唯才是举举的全门阀，手下一堆将领大臣，要么大族出身，要么就是内戚，白身的也就当当保镖和随军参谋，这也叫唯才是举？
你要知道古代有话语权的是哪个阶层，曹操动了谁的利益，老百姓可没有发言权
曹操的屯田制和唯才是举恰恰是和门阀作对，对寒门是利好[/quote]别夸什么屯田，什么唯才是举了
屯田屯的军田，逼得老百姓拖家带口的跑
唯才是举举的全门阀，手下一堆将领大臣，要么大族出身，要么就是内戚，白身的也就当当保镖和随军参谋，这也叫唯才是举？
forkingcrazy
[quote][pid=525118346,27238708,1]Reply[/pid] Post by [uid=114945]pigswine[/uid] (2021-06-17 09:56):
到了曹操那个程度的权力，篡位不是一种选项，而是必须发生的下一步。如果不能篡位或者后代篡位，是没有平稳着陆这个选项的。[/quote]不一定，霍光也是权臣，谁当皇帝霍光说了算，也没玩过这些，刘姓宗室和天下人一直喷曹操，但是霍光被喷的很少。
到了曹操那个程度的权力，篡位不是一种选项，而是必须发生的下一步。如果不能篡位或者后代篡位，是没有平稳着陆这个选项的。[/quote]不一定，霍光也是权臣，谁当皇帝霍光说了算，也没玩过这些，刘姓宗室和天下人一直喷曹操，但是霍光被喷的很少。
🅺🅸🅽🅶 🅼🅾🆇🆇🅸🅴
[quote][pid=525118681,27238708,1]Reply[/pid] Post by [uid=20627542]我怎不能変态[/uid] (2021-06-17 09:58):
自己称帝追封自己老子不是基操么？这波算不上祸水东引
曹操生前虽然没篡位，也晋封魏王了，要知道两汉这里刘邦立下的规矩异姓称王天下共击之
这点别说和村夫这种为臣子的道德楷模来比，特么就是司马懿到死也没那么僭越啊，也没少挨骂吧[/quote]白马之盟。
非军功不得封侯，非刘氏不得称王。你猜是被谁打破的？
都汉献帝时期了，还在这白马之盟呢？[s:ac:哭笑]
自己称帝追封自己老子不是基操么？这波算不上祸水东引
曹操生前虽然没篡位，也晋封魏王了，要知道两汉这里刘邦立下的规矩异姓称王天下共击之
这点别说和村夫这种为臣子的道德楷模来比，特么就是司马懿到死也没那么僭越啊，也没少挨骂吧[/quote]白马之盟。
非军功不得封侯，非刘氏不得称王。你猜是被谁打破的？
都汉献帝时期了，还在这白马之盟呢？[s:ac:哭笑]
Pompeii Magnus
[quote][pid=525118681,27238708,1]Reply[/pid] Post by [uid=20627542]我怎不能変态[/uid] (2021-06-17 09:58):
自己称帝追封自己老子不是基操么？这波算不上祸水东引
曹操生前虽然没篡位，也晋封魏王了，要知道两汉这里刘邦立下的规矩异姓称王天下共击之
这点别说和村夫这种......[/quote]司马懿还是别提了，比烂没意思
自己称帝追封自己老子不是基操么？这波算不上祸水东引
曹操生前虽然没篡位，也晋封魏王了，要知道两汉这里刘邦立下的规矩异姓称王天下共击之
这点别说和村夫这种......[/quote]司马懿还是别提了，比烂没意思
Cedi
皇后都杀了，称不称帝已经不重要了
Lexal
曹操后期称帝意图极为明显了，他要是多活10年，绝对自己干了。
zo
不会，没什么区别，曹家要干的事情，就是不是一代人能做完的，所以才是曹丕上位
你看司马炎要不篡位，老乌龟骂名会少吗，一样不会
而且你看两家的相同之处，曹丕骂的人不多，都落曹操身上
死马家更好，老乌龟一人把骂名抗了，文皇帝偶尔被说几句，景皇帝根本没人提，至于司马炎本人，除了埋汰他生儿子不行，其他都没啥
你看司马炎要不篡位，老乌龟骂名会少吗，一样不会
而且你看两家的相同之处，曹丕骂的人不多，都落曹操身上
死马家更好，老乌龟一人把骂名抗了，文皇帝偶尔被说几句，景皇帝根本没人提，至于司马炎本人，除了埋汰他生儿子不行，其他都没啥
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曹操活着的时候跟皇帝也没区别了，非刘氏不王了解下，衣带诏了解下，国贼了解下
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曹魏活得也不短啊，我记得到刘裕时期才被废的陈留王好像