[乱水]既然最强的英格兰长弓也只有4、50公斤的拉力,那那些动辄二三百磅的弩是怎么造出来的呢?(之前单位搞混了,以为磅是公斤,我的)

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Devo

2022-06-28T18:39:03+00:00

最近查资料的时候看到英格兰长弓的资料,第一次有这个概念,感觉好吊的样子
但突然想起那些历史小说中,踏张的轻弩都有两石(200斤左右)的拉力。
英格兰长弓用紫衫木这种顶级材料,都只有不到100斤,没有机关的踏张轻弩是这么做到一两石的?
还是说cjb
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Jjkk74

[s:ac:呆]有没有一种可能,就是实际上古代那种两三百磅的弩,动能转换的效率非常低?
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SIGMA SKIKXQ

汉代1石约31千克,你这是基础数据弄错了。
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McQwasa

看看图,你看图就知道了

一根树枝,三根树枝,十根树枝,有区别的
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navi

弩拉开之后不用人一直维持,可以造的拉力更大一点
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Mara

提到英格兰长弓兵

我就想到在帝国2战役里被电脑无情走A了......

一拍子下去
AI一队弓兵能八角形散开
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saphrihm!

[quote][pid=622126634,32529019,1]Reply[/pid] Post by [uid=61045410]青山在[/uid] (2022-07-02 02:56):

提到英格兰长弓兵

我就想到在帝国2战役里被电脑无情走A了......

一拍子下去
AI一队弓兵能八角形散开[/quote]我的眼镜蛇车 打一个骑兵 都打不死 最后是骑兵冲到我脸上 他才死的
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Jester of all jesters

谁说英格兰长弓只有四五十磅了……我记得根据出土文物复原的的英格兰长弓是160磅左右,那些长弓手都是从小好吃好喝供着训练的彪形大汉……160磅还是为了持续作战,还能拉开更重的弓
之前就在b站看到个能开200磅弓的大佬(英国人),160磅持续拉动……
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TinerciCris

你要是力气大就把弓臂做粗一点呗,外国什么长弓随他怎么吹几把,我国古代拿来练力的几石强弓是真有。大多数士兵拿这种强弓就是个摆设,但改成弩还是正常上弦的
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Neroser

因为小说是乱写的啊…
实际上史书里关于弩也全是乱写的
中国单人弩就没发明过棘盘和滑轮,顶多是用脚硬拉,能上几磅?吹的跟什么似的…
根据明朝武备志来看,神臂弩大概120磅左右(如果是弓那很强了,如果是弩…emmmm)
汉朝唐朝吹嘘自己有八石,十石的弩,实际上如果不是弩车,那绝对不可能,中国单人弩理论上限不可能超过5石(300磅)
最后就是弩的转化率是很低的,哪怕是文艺复兴时期的千磅机械弩,威力也比不过磅数稍高点的英长弓
弩主打的就是简单易用,火枪低配版,农民拿个弩就可以去偷袭骑士老爷(正面是不行的,千磅弩也穿不了重甲),打仗的时候拉上一堆民兵助助阵也是有用的
弓箭其实是个技术+体力活,真正的弓箭手是精锐中的精锐,能长期稳定拉开重弓的,别说射箭了,扔掉弓拿把斧子都能把对面的征召兵砍的七零八落
这一点东西方其实一样,清朝四处征讨的时候,重弓手(120磅以上)就是仅次于骑兵的第二精锐,拿第二高的工资,数量也不多,地位在长抢手和火枪手之上
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Starsetboi

知道弩弓为毛被禁吗,你长弓要硬拉,弩弓可以通过机关转换啊[s:a2:怒]

你真当发明者跟你一样二呢,能用机关拉,谁特么手拉[s:ac:喷]
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Devo

[quote][pid=622126825,32529019,1]Reply[/pid] Post by [uid=63897551]~眼眶_[/uid] (2022-07-02 03:00):

谁说英格兰长弓只有四五十磅了……我记得根据出土文物复原的的英格兰长弓是160磅左右,那些长弓手都是从小好吃好喝供着训练的彪形大汉……160磅还是为了持续作战,还能拉开更重的弓
之前就在b站看到个能开200磅弓的大佬(英国人),160磅持续拉动……[/quote]不好意思,单位搞混了,我还以为磅是公斤呢[s:ac:怕]
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dxvil.drk

千磅弩是用绞盘上弦的钢臂弩,但实际转换效率很低,只有一个拉力磅数能用来吹逼
当然一般来讲弩能达到的磅数肯定是高于弓的,比较弩能用脚用腰来上,弓主要还是靠臂力
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Danger.Druwu

弩可以靠腰和腿上弦,还能用杠杆和绞盘,蓄力和瞄准可以分开进行

但弓必须同时
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dxvil.drk

[quote][pid=622126415,32529019,1]Reply[/pid] Post by [uid=63457356]ccccc葱1[/uid] (2022-07-02 02:52):

因为小说是乱写的啊…
实际上史书里关于弩也全是乱写的
中国单人弩就没发明过棘盘和滑轮,顶多是用脚硬拉,能上几磅?吹的跟什么似的…
根据明朝武备志来看,神臂弩大概120磅左右(如果是弓那很强了,如果是弩…emmmm)
汉朝唐朝吹嘘自己有八石,十石的弩,实际上如果不是弩车,那绝对不可能,中国单人弩理论上限不可能超过5石(300磅)
最后就是弩的转化率是很低的,哪怕是文艺复兴时期的千磅机械弩,威力也比不过磅数稍高点的英长弓
弩主打的就是简单易用,火枪低配版,农民拿个弩就可以去偷袭骑士老爷(正面是不行的[/quote]你这武备志看了个寂寞?

近世程宗猷得古銅機,斟酌竹弩而為古弩,則勝之矣。余為斟酌神臂弩而加其力。《天和之法》,上者二十斤,今可倍之矣,然皆蹶張弩也。宗猷又自以其意合古人之說,而為腰開弩,強者可十石,下者亦可七石。此千載久廢之器,復啟於斯人,天將以此為制敵之利器乎?并載之,以告來者。
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KennyMCL

有没有可能,英长是盎撒吹出来的
[url]https://b23.tv/BV1zB4y1q7Up[/url]
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josesdunkin

美帝规定打野最高用45磅的反曲弓,60磅的复合弓,这说明打野的都有这个水平甚至更高,你这最高50磅我不太信。
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f2gokuGOD

[s:ac:茶]弩是蓄能才厉害吧。现在也是拿弓没事,拿弩犯法。
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Guren

[quote][pid=622126415,32529019,1]Reply[/pid] Post by [uid=63457356]ccccc葱1[/uid] (2022-07-02 02:52):

因为小说是乱写的啊…
实际上史书里关于弩也全是乱写的
中国单人弩就没发明过棘盘和滑轮,顶多是用脚硬拉,能上几磅?吹的跟什么似的…
根据明朝武备志来看,神臂弩大概120磅左右(如果是弓那很强了,如果是弩…emmmm)
汉朝唐朝吹嘘自己有八石,十石的弩,实际上如果不是弩车,那绝对不可能,中国单人弩理论上限不可能超过5石(300磅)
最后就是弩的转化率是很低的,哪怕是文艺复兴时期的千磅机械弩,威力也比不过磅数稍高点的英长弓
弩主打的就是简单易用,火枪低配版,农民拿个弩就可以去偷袭骑士老爷(正面是不行的[/quote]没有棘盘和滑轮,就没有其他工具或方法了吗

你明显没去健身房练过, 双腿腰部发力三四百磅轻轻松松

万幸古人没有你这样的智商


实际上加个扁担 很多地方就能发力
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TurkeyVulture

[s:ac:茶]五代十国那会,不给钱都不拉弓的,一看就是有罢工权利的高级兵种