bndystraw_
2021-09-29T17:08:35+00:00
是否是没法满足人民群众过上更美好生活的本能？
为什么苏方阵营的民用科技比西方阵营差这么多？
Yourmom
苏联的科技点都点在重工业上了
cheng john loo
没有转化为民用科技的动力罢了
Podlec
社会体制下，好不好用不是第一要素
GameForever
因为计划经济下，科技成果转化为市场效益的周期长，或者说压根没啥动力
xaotikus
[s:a2:中枪]为什么你们总是不能理解抢劫全世界200年能积累出多少东西？
Einre
计划经济的通病。
举一个很简单的例子，计划经济下的可乐厂如果配方有毛病，生产的可乐味道像鞋油，会出现什么状况？
理想情况：群众反应>经过官僚系统的层层上报>计委知晓>计委通过官僚系统层层下达指令让可乐厂拿出新配方>可乐厂欣然接受>把配方修改后层层上报到计委>计委根据配方，用海量专家精确计算，调整了从制糖到可乐生产整个产业链的生产规划>终于在第二年或者第三年(因为做出一年规划的时间比一年还长)，新配方的可乐生产了出来。
这只是理想情况，实际上你会遇到官僚系统行动迟缓(官僚系统天然倾向于维持现状)，计委觉得这事儿太小，不值得调整算秃了一大批专家的生产计划，可乐厂拒绝修改配方，制糖厂拒绝改变产量等等一系列问题。
那么在真实的历史里是怎么样呢？勃列日涅夫亲自下达指令从国外进口糖浆，才能让可乐喝起来不像鞋油。问题是勃总能把所有工业品考察一遍吗？
举一个很简单的例子，计划经济下的可乐厂如果配方有毛病，生产的可乐味道像鞋油，会出现什么状况？
理想情况：群众反应>经过官僚系统的层层上报>计委知晓>计委通过官僚系统层层下达指令让可乐厂拿出新配方>可乐厂欣然接受>把配方修改后层层上报到计委>计委根据配方，用海量专家精确计算，调整了从制糖到可乐生产整个产业链的生产规划>终于在第二年或者第三年(因为做出一年规划的时间比一年还长)，新配方的可乐生产了出来。
这只是理想情况，实际上你会遇到官僚系统行动迟缓(官僚系统天然倾向于维持现状)，计委觉得这事儿太小，不值得调整算秃了一大批专家的生产计划，可乐厂拒绝修改配方，制糖厂拒绝改变产量等等一系列问题。
那么在真实的历史里是怎么样呢？勃列日涅夫亲自下达指令从国外进口糖浆，才能让可乐喝起来不像鞋油。问题是勃总能把所有工业品考察一遍吗？
Bohalo
[quote][pid=554283019,28737578,1]Reply[/pid] Post by [uid=41323212]立华かなで[/uid] (2021-09-30 01:16):
[s:a2:中枪]为什么你们总是不能理解抢劫全世界200年能积累出多少东西？[/quote]反正千错万错不是计划经济的锅对吧[s:ac:哭笑]
[s:a2:中枪]为什么你们总是不能理解抢劫全世界200年能积累出多少东西？[/quote]反正千错万错不是计划经济的锅对吧[s:ac:哭笑]
StayTruSteve
苏方东西这么不好用，西方资本家怎么不卖苏联呢
Einre
[quote][pid=554283958,28737578,1]Reply[/pid] Post by [uid=1479836]萨克塔利安[/uid] (2021-09-30 01:22):
苏方东西这么不好用，西方资本家怎么不卖苏联呢[/quote]怎么不卖？当年东芝就是因为偷偷给苏联出口东西被美国狠狠搞了一顿，另外苏联其实每年进口的东西相当多
苏方东西这么不好用，西方资本家怎么不卖苏联呢[/quote]怎么不卖？当年东芝就是因为偷偷给苏联出口东西被美国狠狠搞了一顿，另外苏联其实每年进口的东西相当多
♠Jona
[quote][pid=554283794,28737578,1]Reply[/pid] Post by [uid=63617295]卢白马[/uid] (2021-09-30 01:21):
计划经济的通病。
举一个很简单的例子，计划经济下的可乐厂如果配方有毛病，生产的可乐味道像鞋油，会出现什么状况？
理想情况：群众反应>经过官僚系统的层层上报>计委知晓>计委通过官僚系统层层下达指令让可乐厂拿出新配方>可乐厂欣然接受>把配方修改后层层上报到计委>计委根据配方，用海量专家精确计算，调整了从制糖到可乐生产整个产业链的生产规划>终于在第二年或者第三年(因为做出一年规划的时间比一年还长)，新配方的可乐生产了出来。
这只是理想情况，实际上你会遇到官僚系统行动迟缓(官僚系统天然倾向于维持现状)，[/quote]所以说计划经济需要一个可以统筹一切的超级计算机
计划经济的通病。
举一个很简单的例子，计划经济下的可乐厂如果配方有毛病，生产的可乐味道像鞋油，会出现什么状况？
理想情况：群众反应>经过官僚系统的层层上报>计委知晓>计委通过官僚系统层层下达指令让可乐厂拿出新配方>可乐厂欣然接受>把配方修改后层层上报到计委>计委根据配方，用海量专家精确计算，调整了从制糖到可乐生产整个产业链的生产规划>终于在第二年或者第三年(因为做出一年规划的时间比一年还长)，新配方的可乐生产了出来。
这只是理想情况，实际上你会遇到官僚系统行动迟缓(官僚系统天然倾向于维持现状)，[/quote]所以说计划经济需要一个可以统筹一切的超级计算机
Thermal
这叫小资享受
UnknownHB
Reply to [pid=554283854,28737578,1]Reply[/pid] Post by [uid=63135968]流汗黄豆之差不多得了[/uid] (2021-09-30 01:21)
计划经济是有问题，早推西欧就完了，结果用劣势的经济打优势[s:ac:哭笑]
计划经济是有问题，早推西欧就完了，结果用劣势的经济打优势[s:ac:哭笑]
LaloOA
Reply to [pid=554283958,28737578,1]Reply[/pid] Post by [uid=1479836]萨克塔利安[/uid] (2021-09-30 01:22)
虽然前几天老拿阿美莉卡锤日锤法说事
但是当初阿美莉卡锤日，还真没冤枉没做局----霓虹确实把东西偷偷卖给了毛子
导致到今天毛子的潜艇依然让阿美莉卡不舒服[s:ac:哭笑]
虽然前几天老拿阿美莉卡锤日锤法说事
但是当初阿美莉卡锤日，还真没冤枉没做局----霓虹确实把东西偷偷卖给了毛子
导致到今天毛子的潜艇依然让阿美莉卡不舒服[s:ac:哭笑]
Einre
[quote][pid=554284254,28737578,1]Reply[/pid] Post by [uid=37612686]数子天井[/uid] (2021-09-30 01:24):
所以说计划经济需要一个可以统筹一切的超级计算机[/quote]不是统筹一切的问题，是计划经济下没有竞争压力的问题。
这个例子如果发生在市场经济下，这可乐厂早被消费者用脚投票投倒闭了。
就算有统筹一切的计算机，也无非是计委那一步可以剩很多时间，但如果人家可乐厂就是不想多干活，跟你扯皮，迟迟不拿新配方出来，你能怎么办？
所以说计划经济需要一个可以统筹一切的超级计算机[/quote]不是统筹一切的问题，是计划经济下没有竞争压力的问题。
这个例子如果发生在市场经济下，这可乐厂早被消费者用脚投票投倒闭了。
就算有统筹一切的计算机，也无非是计委那一步可以剩很多时间，但如果人家可乐厂就是不想多干活，跟你扯皮，迟迟不拿新配方出来，你能怎么办？
♡ ShayminLor ♡
计划经济对民生的照顾确实差，但也有优点，就是一个强大工业国在战时统筹规划，集中力量办大事，能爆出海量的武装。
gustavo20575
一直沿用战时经济工业体制(斯大林体制)，太忽视轻工业。变不了了，苏共书记处都是各个利益集团代表。也挣扎过几次，都失败了，最后索性摆烂。
久而久之，这个政党不再有理想主义者，只剩下勋贵和他们的马屁精。
戈尔巴乔夫看了看这棵爬满蛆虫、奄奄一息的朽木，喊了一句“不能这样下去了”，然后一个鲁智深倒扒垂杨柳，全剧终。
久而久之，这个政党不再有理想主义者，只剩下勋贵和他们的马屁精。
戈尔巴乔夫看了看这棵爬满蛆虫、奄奄一息的朽木，喊了一句“不能这样下去了”，然后一个鲁智深倒扒垂杨柳，全剧终。
sora_ferret
重赏之下必有勇夫
个体经济下，能充分调动人的积极性，去创新和改进。
个体经济下，能充分调动人的积极性，去创新和改进。