[讨论] 写了个涉及网文的帖,发现更适合发在书院 “又看到有人说起点领先日本十年,简单写个短文分析一下”

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pitsnakefolker

2022-05-29T08:50:47+00:00

今天又双叒叕看到一个网文领先隔壁业界十年的帖子回复,有感而发,就当看个乐子吧[s:ac:goodjob]
网文体系太过庞大复杂,有菠萝包的类日轻,有各类玄幻仙侠,有小时代、龙族这些古早传统网文,也有女频各类快穿、宫斗,对比单单日轻这一项其实是不公平的,网文对标的应该是日本的非传统文学的通俗化文字作品,如日轻、galgame等文字游戏、以及还没有网络普及就有的银河英雄传说等通俗文章,但即使这个样子网文的体量也是占尽优势,作家、读者、市场都是日本的数倍。
领先日本十年的说法,大概率是一零年开始,大量稀烂的日轻日漫涌入市场,同时一大票精品日本作者淡出视野,异世界动画、各种弱智小说改逐渐增多,因此这个刻板印象某种程度并不刻板,隔壁的业界衰落是很明显的
但是领先十年这个说法仔细深究,其实站不住脚。
03年的永生之酒,04年蘑菇的空之境界、濑户口的狂欢节,06年的文学少女,还有上个世纪的不吉波普不笑,40年前的银英,说实话这些作品到现在看依然是精品,
同样十几年前的文字类galgame作品,寒蝉、海猫、白2、Forster等,现在去看,依然是精品中的精品
而这些作品的再推十年前,是中国的千禧年前,那时候国内的作品依然是金庸、古龙等武侠小说的余温,而金古这些大师,也实在没法归类到网文作者这一类型里,郑渊洁这些作家,也和传统印象的网文作者相差过大,网文的起点应该是江南、今何在、蛤蟆、辰东、梦入神机、唐三、土豆、乌贼、肘子、老鹰这个脉络下来的,也就是说日本那边的现代“网文”起步时间其实是比国内早的,我们现在顶多说是反超,或者追上,一直领先的说法其实并不客观。
以作者看的话,日本作者“跌落神坛”的情况更少一点。有些网文大神真的是能拉胯到击穿下线的,我至今无法想象现在的梦入神机是曾经写出龙蛇演义的的那个神人,还有江南写的龙5,辰东的圣墟,更是晚节不保。日本那边,蘑菇虽然沉迷写手游拉胯了,但是看下最近的剧本,还是比龙5和圣墟强不少,当然,日本作者拉的更厉害的也有,比如樱井光,骗子社的第二任台柱,蒸汽朋克系列的主笔,能拉到现在我上我也行的地步,也是挺感慨的,但是直观印象上,隔壁作者似乎更“保值”一些。

接下来谈一谈网文相较隔壁的主要特点,也是网文领先十年的最大错觉。
那就是是故事足够宏大,玄幻就要有我无敌、立于多元宇宙、多元盒子顶点;仙侠就要剑开天门、羽化飞升、求道长生;都市要一人敌国,要成为世界的三星集团;西幻要伐国立教,要与古神齐平;古代要位极人臣,威扬四海,或者干脆杀向京城,夺了这厮鸟位,或求得身后名,三不朽,与秦皇汉武、耶稣、释迦摩尼等人齐名。
书院最火的闺蜜、一世之尊,前几年的极道天魔、昭宋,再早的龙族、大圣传,再早的遮天、星辰变、盘龙、阳神。书里的主角,他们就是顶点,你读到一百章,就可以笃定克莱恩终究会是序列零,孟奇终将超脱六道轮回,赵九必然收复山河比肩唐宗宋祖,李青山必将与牛哥并立与九天之上,路明非你知道他是衰仔,但是万龙之王的黑王站在他的面前,你会认为这个衰仔会输吗?
网文的宏大,优点就是大气,看的舒服,内容能更加绚丽多彩,只要作者水平够高,就可以描写玄而又玄的世界,比如大道争锋的真阳境战斗,日本作者是极难写这些战斗场面的。
但是宏大是有代价的,宏大就意味着不能螺蛳壳里做道场,就意味着故事很难去展现自己的细腻,网文的宏大必定是与细腻的故事产生冲突的,而且会榨干作品的后续潜力。
拿fsn做比方,按照网文的写法,士郎会击败吉尔伽美什,但击败的绝对不会是慢心闪,而是无限剑制硬钢ea,堂堂正正的击败满状态boss.结局大概率是要超脱英灵座,君临盖亚意识和阿赖耶识的.为什么?因为在网文中如果出现了“超越”的要素,那么必然要让主角去解决他,就比如一世之尊的六道,这就类似于一个抑制力英灵座定位的东西,这东西在日式作品他可以是故事的设定、背景板,而网文逻辑是,这个“超越”要素在文章中出现了,网文主角就要去解决他。
相信读到这儿也发现了,网文版的fsn的所有设定被榨干了,前作去写切嗣,后作去写小安,没法写,当士郎已经超越阿赖耶识、盖亚意识的情况下,在这个世界观写任何衍生作品都成了笑话,这就是之前所说的作品后续潜力被榨干。
上文所说的细腻故事,网文的劣势更加明显,在当前的网文节奏下,尤其是玄幻这个最大最大的网文分类,主角长时间的不升级已经变成了巨大毒点,但是升级就意味着破坏原有的故事脉络,闺蜜之主处理的已经够好了,但是依然解决不了后期塔罗会的边缘化,但是乌贼没法让主角停下脚步,因为当故事的设定抛出序列0的那一刻,克莱恩就已经停不下来了。
单纯的写好一个起承转合的故事,其实不算很难,至少在日本创作不算很难,但是在中国的网文市场去写,难如登天,因为习惯快餐阅读、宏大叙事的读者已经不买账了
但想要真正在未来还能让一代又一代的年轻人去翻开文章,讲好一个故事,有头有尾,一气呵成的故事,是不可缺少的要素。
想要真正领先十年,国内网文还有很长的路去走。
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Revelations

有点意思
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$h33N-0

说起来,“领先日本十年”这个说法其实特别奇怪
日本现在的厕纸水平有日本十年前的水平强么?难说
那么日本十年后的水平有日本现在的水平强么?日本厕纸的下限可是还在继续刷新,十年后会是个什么光景
那所谓领先日本十年到底是咋回事,就不想好了是吧[s:ac:哭笑]
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メ ʜ ᴀ ᴍ ᴏ ᴜ ᴅ ᴀ ✓

我们有灵活的标准.JPG
这种很难整出来一个完善的标准的
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Steve

业界不景气
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Floof

反正再怎么说网文领先轻小说十年,现在网文里也出现了像“开局xxx”“我被女王yyy了”之类的标题……
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Kira

主要还是日本爆火动画化的厕纸太多了
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Agent 8

其实我也不是很赞同“起点领先业界十年”这个说法的。确实是侧重点不同
但是日轻在奇幻这块真的已经烂完了,你可以看看最近几年的轻厉。[s:ac:哭笑]
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MimiQ

日轻流传广的,都是翻译的,翻译的不会找渣作翻译吧?所以你说出的都是精品啊。
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I.X

[s:ac:哭笑]领先十年不一直是针对厕纸轻小说和某些漫画的调侃,除了吃桃外绕来绕去都是那些国内熟知的套路,整不出什么好活
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IAMTOAST

国内网文现在火的不都是10年前那一批[s:ac:哭笑],而且我感觉很多套路也是日本那边啊,火影的莫欺少年穷,棋魂的背后灵,杀戮都市的无限流
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spookC

反正长短书名这点基本同步了[s:ac:哭笑]
反正我一直不觉得玄幻和仙侠格局大,确实有些作者能写出真正意义上的大格局,但是大部分水平就...或者是用仙侠的皮写桃子文,堆爽点挣订阅,恰饭当然没错
日轻那边也是异世界文泛滥,同质化严重,总觉得大家还是在某些地方上是差不多的
当然两者之间最大的不同是商业模式,日更和卷更的压力是不一样的,网文你剧情稍慢点就会被喷水字数
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$h33N-0

另外现在一部分网文类型还开始有什么东京流恋爱吃桃文,开始舍弃什么宏大叙事就躺平混日子谈恋爱开后宫了
而另一部分网文开始出现系统流,就无脑开挂无脑靠系统推进剧情,舍弃一切故事逻辑了
这两种正好还是以前日本作品常被诟病的躺平思想小确幸和无敌无脑流水账,那可不可以说流行网文有一部分正在快速日本厕纸化
现在还谈什么“领先日本十年”,让人想起苏联笑话,“欧美资本主义已经到了悬崖边缘,而我们总是比欧美更进一步”[s:ac:哭笑]
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Agent 8

[quote][pid=615922110,32200574,1]Reply[/pid] Post by [uid=38876165]拉夫2[/uid] (2022-06-05 17:16):

业界不景气[/quote]可别业界不景气了。
去年日漫的质量和销量(当然主要还是赛马娘)可以说相当能打的了,今年可预见地应该也是个大年。
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iaqt

“网文领先十年”意思一般是指日轻现在流行的内容是以前网文写过的,而不是整体质量领先,至少我是这样理解的,你拿以前日轻写得很好反驳了个寂寞。后面举例的fsn是gal不是轻小说,一样是不追求主角至高你还不如举魔禁当例子。说网文宏大有余精致不足我建议多看几本网文,当然说轻小说精致有余宏大不足我也建议多看几本轻小说
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QueenVibee

日轻还是等这股子异世界风潮过去再说吧[s:ac:哭笑]
而且一般说的是点子,领先十年,主要指异世界穿越龙傲天这一类的
其实要我说真正的网文风格爽文日轻永远也写不出来,没有可比性[s:ac:哭笑]
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Lucas 1

网文里受日本流行文化影响的地方可能比不少人认知到的多多了。
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r_fexo

领先十年一般不是吐槽很多轻小说的套路酷似十多年前的网文套路吗?
当你需要长篇大论来严肃地论证轻小说没有被十年前的网文秒杀时,其实你心里已经有判断了。[s:ac:哭笑]
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Last

你轻历第二有俄罗斯美少女,我月票第一有夜的命名术,大伙半斤八两谁也别说谁烂了[s:ac:哭笑]
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Michae1ia

日轻的话 看看动画化的都是些什么鬼物

盾勇那小学生文笔都能出动画[s:ac:汗]