Zoap_
2021-01-08T06:04:44+00:00
当然这其中不包括玩家在游戏中利用bug的情况，比如一个rpg游戏中某个宝箱打开拿走里面的东西后旁边就会刷怪，而这里玩家可以通过把宝箱里的东西放回去再拿出来的方式来无限刷怪获取经验值和掉落物，这种情况肯定是所有游戏制作人无法容许的。[s:ac:哭笑]
我想讨论的是那种在游戏中玩家通过游戏内的合法手段来达成一个最优解，但这个最优解却是违背了游戏设计师想法的情况。大到OW的303阵容，dota2的一号位艾欧，lol的AP剑圣，小到马造2的玩家发现自己做的图被人偷鸡。
但据我了解上面我举例的前面3个例子都在当时很快就被官方认定为不合理玩法而被强行修正了。大部分马造2的玩家在发现自己做的图被人偷鸡后，也都会选择把原图删除然后针对被偷鸡的点重做后再上传。
所以事实证明其实大部分游戏设计者都对玩家不按自己的想法去玩自己做的游戏是排斥的是吗？或者各位老哥知道有什么例子是作者接受了玩家另辟蹊径去玩自己做的游戏的吗？[s:ac:愁]
被玩家们喜爱的游戏公司(至少在当时被玩家们喜爱)：星际仓鼠，当时我记得有个BUG二段跳，玩家们玩的特别开心，游戏公司了解后直接根据这个BUG做出了一套跑酷系统，导致萌新进游戏看其他玩家上天入地一脸懵逼 然后愉快的加入
中规中矩的游戏公司(大部分)：会修复bug
让玩家摸不着头脑的游戏公司：任天堂，红绿帽很多邪道bug让人很难确认这到底是不是故意留下的BUG
让玩家讨厌的游戏公司：暴雪，对玩家体验造成糟糕影响的BUG，设计，有空想起来再修复
对玩家体验起到有趣，辅助作用的BUG，设计，立马加班修复，甚至会暗改
举个例子，6.0我玩的比较多，印象比较深刻
有两个玩具：xxx之锤，会把人击飞到比较高的高空，配合滑翔伞可以实现短距离飞行，在一次更新后暗改，高度只相当于跳一下
脉动的鲜血宝珠，使用后会变成一个狂兽人，持续一分钟，跳跃距离提升很多，用处不大，但是挺好玩的
一次更新后暗改，取消跳跃距离提升
在举个例子：这版本团本掉落降低，平均10个BOSS三十人团大部分人只有1件装备拾取
前几周开了时光漫游奥杜尔，掉落还是以前版本的概率，一个本保底两三件
就这么一个半年才能打一次，只掉落200装等，相当于普通团本装备的副本，别说半年后，现在200装等基本都淘汰的差不多了
暴雪连夜修改“掉率过高的BUG”
再说几个对玩家有负面影响，一直不修复的例子：
7.0开始到现在，大概四五年了，盗贼使用天降杀机，高低差使用“暗影步”“刀锋冲刺”等位移技能，有概率冲出地图导致掉线循环，只有联系GM才能解决
[s:ac:无语]7.0的时候在职业大厅打木桩一个天降杀机掉线的问题几乎天天反馈
8.0取消这个技能加入PVP，基本没遇到过
这版本练级用敏锐暗影步掉线一次，满级用狂徒刀锋冲刺掉线一次，我真的吐了
暴雪：这个我熟[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc80140e3.png[/img]
一些比较偏执的制作人可能会无法接受，也有一些可能会接受并夸奖一番，我记得之前有个国人老哥在幽灵行者的试玩版里破记录了制作人观看视频目瞪口呆
mojang：什么bug，这叫特性[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc835856c.png[/img]
看收费模式
如果一次性的收费模式
那就会在开发者日志里，直接放话，请你离开游戏
反正你都付过钱了，又不能退款，你能怎么办
然后，四面堵三放一，削弱加强一起来。
坚持认为，玩家不喜欢，是因为不够强
再次思路之下，形成了，设计师加强=玩家喜欢的逻辑
为什么就是不考虑，就是单纯的不好玩呢
[s:ac:呆]暗黑地牢？比如一直不杀一个辣鸡怪刷血刷疲劳.[s:ac:哭笑]之后就改成了规定时间不走再让你遭遇一波.
其实你举的例子不完全是一回事，在涉及到平衡性的时候，设计师想要达成的平衡性往往并不是玩家想的“谁都能用打起来都五五开”，因为随着游戏内容扩展这点太难以达成。有意识地引导玩家尝试新人物或者老英雄新套路，为此给予一定强度上的鼓励又要控制不至于失衡，这才是设计师的想法。当然落实下来是不是真的不失衡，能不能隐藏“教你玩游戏”的味儿那就是水平问题了
确实有这个BUG
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/17/biQiyr-eza6K17T1kSg4-hn.jpeg[/img]
互联网时代很难再会有厂商放任一些比较恶性的glitch或者含有PvP或者天梯的修订了，所以我对教你玩游戏这件事到不怎么在意。
但某厂商那种一秒出警重拳出击，就是找骂了
[quote][tid=25148651]Topic[/tid] Post by [uid=41815304]虎睛石[/uid] (2021-01-17 14:07):
当然这其中不包括玩家在游戏中利用bug的情况，比如一个rpg游戏中某个宝箱打开拿走里面的东西后旁边就会刷怪，而这里玩家可以通过把宝箱里的东西放回去再拿出来的方式来无限刷怪获取经验值和掉落物，这种情况肯定是所有游戏制作人无法容许的。[s:ac:哭笑]
我想讨论的是那种在游戏中玩家通过游戏内的合法手段来达成一个最优解，但这个最优解却是违背了游戏设计师想法的情况。大到OW的303阵容，dota2的一号位艾欧，lol的AP剑圣，小到马造2的玩家发现自己做的图被人偷鸡。
但据我了解上面我举例的前面3个例[/quote]我还以为你说的是暴雪[s:ac:哭笑]
当然是教玩家玩游戏啦[s:ac:嘲笑]
必然先不爽
但其实之后态度决定设计师日后成就
很多新灵感都来自玩家巧妙的玩法
[quote][pid=485917131,25148651,1]Reply[/pid] Post by [uid=25803215]瓜苗乐章[/uid] (2021-01-17 14:59):
1号位io被改了吗？[/quote]改过几次，但sa赛区还有玩的