洪武四大案，竟然有三个发生在朱标去世之前

Okami Amaterasu

反正我是觉得，只要朱标不死朱元璋就不会杀蓝玉(要杀也是朱标来杀)。

只不过朱元璋也没想到朱标竟然英年早逝了，既然如此蓝玉也没活着的必要了。

Snowdrop

有清s的人多吗
1639年，清军攻入赵州，2.5万人被杀害
1644年，多尔衮在北直隶三河、昌平、良乡等地进行的屠城，五千人被残杀。
1644年，多铎在陕西潼关地进行的屠城，七千人被残杀。
1645年，著名的“扬州十日”，单单以城内僧人收殓的尸体就超过了八十万具。
1645年，著名的“嘉定三屠”，清将李成栋三次下令对城中平民进行大屠杀，两个月内，民众牺牲2万余。

lermao

朱标不死不会杀蓝玉的，朱标的髪妻是常遇春之女，蓝玉是常遇春侄子，朱标的铁杆拥趸，朱允文是吕氏之子，嫡长子朱允通才应该是继位者，没了妈还没了公家这样的靠山，朱元璋其实算是走了部臭棋，所谓的立贤不立长，算是给朱棣做了个榜样

seir

说实话洪武四大案，前三案你不能说错，只能说有点过了，真正可以说不是因为案件本身而成为大案的只有蓝玉案，洪武一朝30年，重八前二十来年称得上是仁君明君，他和这帮臣子是讲道理的，前二十来年老臣实际上没怎么死，他要是死在什么洪武二十年，说不得也是君臣相得，仁君典范。

但我有另一个问题，如果朱标上位，他能放过蓝玉嘛

Avelyn Nova

+ by [幻化守卫] (undefined)

有清s的人多吗
1639年，清军攻入赵州，2.5万人被杀害
1644年，多尔衮在北直隶三河、昌平、良乡等地进行的屠城，五千人被残杀。
1644年，多铎在陕西潼关地进行的屠城，七千人被残杀。
1645年，著名的“扬州十日”，单单以城内僧人收殓的尸体就超过了八十万具。
1645年，著名的“嘉定三屠”，清将李成栋三次下令对城中平民进行大屠杀，两个月内，民众牺牲2万余。

转人工

Avelyn Nova

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说实话洪武四大案，前三案你不能说错，只能说有点过了，真正可以说不是因为案件本身而成为大案的只有蓝玉案，洪武一朝30年，重八前二十来年称得上是仁君明君，他和这帮臣子是讲道理的，前二十来年老臣实际上没怎么死，他要是死在什么洪武二十年，说不得也是君臣相得，仁君典范。

但我有另一个问题，如果朱标上位，他能放过蓝玉嘛

正经来讲熬老头也是种战术

lermao

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说实话洪武四大案，前三案你不能说错，只能说有点过了，真正可以说不是因为案件本身而成为大案的只有蓝玉案，洪武一朝30年，重八前二十来年称得上是仁君明君，他和这帮臣子是讲道理的，前二十来年老臣实际上没怎么死，他要是死在什么洪武二十年，说不得也是君臣相得，仁君典范。

但我有另一个问题，如果朱标上位，他能放过蓝玉嘛

看3楼，杀蓝玉其实就是为了朱允文铺路，因为朱允通才是蓝玉的大侄子

wavyExit

+ by [幻化守卫] (undefined)

有清s的人多吗
1639年，清军攻入赵州，2.5万人被杀害
1644年，多尔衮在北直隶三河、昌平、良乡等地进行的屠城，五千人被残杀。
1644年，多铎在陕西潼关地进行的屠城，七千人被残杀。
1645年，著名的“扬州十日”，单单以城内僧人收殓的尸体就超过了八十万具。
1645年，著名的“嘉定三屠”，清将李成栋三次下令对城中平民进行大屠杀，两个月内，民众牺牲2万余。

额，我也没提大清吧

lermao

+ by [无限箭制李存勖] (undefined)

额，我也没提大清吧

触发关键字了吧

STX-Oxseep

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看3楼，杀蓝玉其实就是为了朱允文铺路，因为朱允通才是蓝玉的大侄子

但立朱允熥，蓝玉也未必能活，外戚太强本身就是半只脚进棺材的事

seir

+ by [lanyreith] (undefined)

看3楼，杀蓝玉其实就是为了朱允文铺路，因为朱允通才是蓝玉的大侄子

朱重八的那套藩王拱卫皇帝的策略连实权藩王都留不下，更不可能留下一个实权将军。

哪怕朱标不死，蓝玉顶多也就能换个体面点的死法，朱重八大概率是要临走前把实权收回来的。

lermao

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朱重八的那套藩王拱卫皇帝的策略连实权藩王都留不下，更不可能留下一个实权将军。

哪怕朱标不死，蓝玉顶多也就能换个体面点的死法，朱重八大概率是要临走前把实权收回来的。

朱元璋杀蓝玉本身就是怕朱允文压不住，如果是朱标的话完全没有这种顾虑，朱标也可以用杯酒释兵权这样的手段来解决，因为朱标本身就压得住，朱元璋前几个儿子都是小时候跟着老朱上过战场或者参与过军事行动的，和朱允文这种深宫养大的小子完全是两个概念

lermao

+ by [xjehxb] (undefined)

但立朱允熥，蓝玉也未必能活，外戚太强本身就是半只脚进棺材的事

那老朱家的外戚可真是多了去了，开国皇帝和勋贵互相通婚就是为了保障共同利益，你所谓的外戚专权可能要等到中期了

seir

+ by [lanyreith] (undefined)

朱元璋杀蓝玉本身就是怕朱允文压不住，如果是朱标的话完全没有这种顾虑，朱标也可以用杯酒释兵权这样的手段来解决，因为朱标本身就压得住，朱元璋前几个儿子都是小时候跟着老朱上过战场或者参与过军事行动的，和朱允文这种深宫养大的小子完全是两个概念

朱允文压不住，没说的，蓝玉该杀，但朱标压的住也并不代表朱重八就不杀，蓝玉的问题是朱元璋构想的大明不允许有他这么牛逼的将军，这直接就和他理念冲突了。
你觉得朱元璋是会觉得这事标儿能处理蓝玉咱就不动了，还是相信标儿能处理但这事老爹先给你整好呢

朱元璋是位明君，巧的是，明君皆是行动派。

小眼睛超可愛

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说实话洪武四大案，前三案你不能说错，只能说有点过了，真正可以说不是因为案件本身而成为大案的只有蓝玉案，洪武一朝30年，重八前二十来年称得上是仁君明君，他和这帮臣子是讲道理的，前二十来年老臣实际上没怎么死，他要是死在什么洪武二十年，说不得也是君臣相得，仁君典范。

但我有另一个问题，如果朱标上位，他能放过蓝玉嘛

朱元璋自己也没想到自己能活那么多年，更没想到朱标会死在自己前面

𝕸𝖎𝖎𝖉𝖔

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说实话洪武四大案，前三案你不能说错，只能说有点过了，真正可以说不是因为案件本身而成为大案的只有蓝玉案，洪武一朝30年，重八前二十来年称得上是仁君明君，他和这帮臣子是讲道理的，前二十来年老臣实际上没怎么死，他要是死在什么洪武二十年，说不得也是君臣相得，仁君典范。

但我有另一个问题，如果朱标上位，他能放过蓝玉嘛

其实老朱爆杀也是有历史原因在推动的。元朝那些年对南方基层的统治力度不说进乎于无吧也可以说是基本没有。导致底层士绅豪强简直放飞自我搞得和南北朝时候差不多了。按理说在老朱这种铁腕马上得天下的天子手里士绅都是蛰伏等机会。而老朱还春秋鼎盛这群人都敢正面和老朱硬刚。老朱不杀他儿子怎么统治的了?

𝕸𝖎𝖎𝖉𝖔

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朱允文压不住，没说的，蓝玉该杀，但朱标压的住也并不代表朱重八就不杀，蓝玉的问题是朱元璋构想的大明不允许有他这么牛逼的将军，这直接就和他理念冲突了。
你觉得朱元璋是会觉得这事标儿能处理蓝玉咱就不动了，还是相信标儿能处理但这事老爹先给你整好呢

朱元璋是位明君，巧的是，明君皆是行动派。

对于朱标来说蓝玉就不能算什么了不起得的将军了。

Sco_opy

+ by [你是长腿鹿嘛？] (undefined)

说实话洪武四大案，前三案你不能说错，只能说有点过了，真正可以说不是因为案件本身而成为大案的只有蓝玉案，洪武一朝30年，重八前二十来年称得上是仁君明君，他和这帮臣子是讲道理的，前二十来年老臣实际上没怎么死，他要是死在什么洪武二十年，说不得也是君臣相得，仁君典范。

但我有另一个问题，如果朱标上位，他能放过蓝玉嘛

讲道理，空印案那个太过分了点，能理解老朱的出发点，但是他那个做法没有解决任何问题，甚至就不可能解决问题，空印本身属于当时的社会条件没法保证效率和正确，除非他能把电话之类东西搞出来

𝕷𝖚𝖈𝖎𝖉 𝕹𝖎𝖌𝖍𝖙𝖘

换你你不杀吗？
因为官员严重不足
捏着鼻子启用汉奸或者和汉奸沾亲带故的
这里面都是什么货色大家还不懂？
你是信他恐虐入脑？还是清理腐肉？

毕竟他勤勤恳恳弥合南北分歧弥合文化几十年
快不行了还有人上眼药