flytk
2021-08-30T01:31:03+00:00
奥斯曼土耳其曾经盛极一时，历史长达600多年的时间，但是后来被西方国家给肢解了。
也同样在那一段时间里，西方国家开始大力攻打清朝，但是清朝却并没有被西方国家肢解，一直坚挺了过来。最后，民国取代清朝，也只是属于中华民族历史上内部的调整。那么，同样是老大帝国，为什么两个国家的命运如此不一样呢？
[s:ac:呆]
你把带清放在奥斯曼那位置，能不能剩百分之十都要打问号。
[quote][pid=547947641,28401247,1]Reply[/pid] Post by [uid=36501495]我怎么知道叫名字[/uid] (2021-09-07 09:43):
远东和中东[/quote]满清又不是后金，统一全国了。
八国联军侵华想瓜分中国，怕义和团不敢肢解满清
你拿巴尔干地区和大一统的中国比呢？
你不瞧瞧那一片地方都是些啥鸟？
军阀混战就是前奏呀，北伐就在那个关键点出现了，这是偶然中的必然。
中国的皇帝对标伊斯兰世界那是哈里发，苏丹撑死了就是诸侯王的档次
你本身名义也就诸侯王的档次，你能有多少向心力，奥斯曼帝国对于各个地区的控制力本身就没法和清朝比。
[quote][pid=547947822,28401247,1]Reply[/pid] Post by [uid=61333889]禄马交驰[/uid] (2021-09-07 09:43):
你把带清放在奥斯曼那位置，能不能剩百分之十都要打问号。[/quote]八国列强搞过瓜分满清狂潮
奈何义和团让八国联军统帅感叹，不敢瓜分满清
两个主要原因，一是中国离欧洲远，二是我们主题民族人口多。
[quote][pid=547947822,28401247,1]Reply[/pid] Post by [uid=61333889]禄马交驰[/uid] (2021-09-07 09:43):
你把带清放在奥斯曼那位置，能不能剩百分之十都要打问号。[/quote]要是中华文明一直在那地方，还有没有现代西方文明都得打个问号……
因为清朝有利用价值，几个列强开始是想瓜分，后来发现他们离得远，能伸过来的手力度有限，反而因为列强多，任何一方多占了都麻烦。
至于家门口的两个列强俄国和日本，那俩可都是实打实打算鲸吞过中国的
第一，满清挂的够快，，还没来得及多卖，就没了。。而奥斯曼多挺了十来年，卖国更多点。
第二，奥斯曼靠近欧洲，作死直接参加的一战，还很倒霉的加入战败方。所以直接就被肢解瓜分了。我们这边地处远东，还是一战战胜国呢。。
[quote][pid=547947822,28401247,1]Reply[/pid] Post by [uid=61333889]禄马交驰[/uid] (2021-09-07 09:43):
你把带清放在奥斯曼那位置，能不能剩百分之十都要打问号。[/quote]按照土耳其的标准来，满清已经消失在世界上了，只留下一个身份证民族。
满清的结局就相当于希腊人造反吞掉了整个奥斯曼帝国让突厥人彻底消失殆尽。
土耳其的结局则相当于满清在2021年今天仍然占据着从河北到东北的一大片领土并且还是今日中国的死敌，北京故宫(君士坦丁堡)也掌握在满清之手。
突厥人比满洲人强出八百条大街开外……
[quote][pid=547948712,28401247,1]Reply[/pid] Post by [uid=35341247]zhangzetian[/uid] (2021-09-07 09:46):
八国列强搞过瓜分满清狂潮
奈何义和团让八国联军统帅感叹，不敢瓜分满清[/quote]那是因为带清离欧洲太远了。
因为从地理位置上来看，中国处于欧亚大陆的最东边，且有高原阻隔，相对而言属于封闭状态。同时内部有大一统历史，文化上有儒家的统一认同感。
奥斯曼的统治连东晋都不如
第一次人口普查才查出来几百万
这种包税制十六国宗主督护制地统治
能撑得了多久
再加上奥斯曼境内民族问题还有主体民族少
奥斯曼战斗力碾压满清。奥斯曼能在沙俄的核心区域和沙俄打几百年。虽然处于下风，但是可以说是有来有回。
满清在远东远离沙俄核心区被打的还不了手，根本没得比。
主要是所处地方离欧洲太远了。不然早就被分光了。
米利特制度没有同化能力，虽然早期有利于统治多民族国家但是近代民族主义崛起之后就控制不住其他民族了，何况奥斯曼19世纪后期人口就一直在下降
突厥人口和汉族人口占比是一个数量级？
汉族人口占比是老祖宗给我们留下来的最大的恩赐，就这样。