samjang
2021-04-08T00:33:18+00:00
第一次工业革命的背景是欧洲对美洲、非洲残酷掠夺、种族屠杀，对内羊吃人、童工、环境污染、16小时工作制。这个都看不到？真当第一次工业革命的资本家都是慈善家？当然大清也有自己的问题，但在乾隆时期时控国土面积达到历史最冠。没必要贬低另一个。
乾隆时期的欧洲真的很美好吗？
Skipperino
再烂也是资本主义啊 思想进步点行不行 封建主义太low了[s:ac:喷]
BeachChair
内政民生VS国土面积
楼主你对比的好啊
楼主你对比的好啊
Jgebs
人家美好不美好不知道，但是能把农业国都按在地上摩擦是真的
再说了当时中国老百姓也没的多好呀
就算按4v说法，大国崛起和小民生活你总得占一个吧，俩都不占算什么
再说了当时中国老百姓也没的多好呀
就算按4v说法，大国崛起和小民生活你总得占一个吧，俩都不占算什么
Blurpi
沙俄国土面积也很大[s:ac:哭笑]
EatUrSocks
别人进步你原地踏步，然后1840年到1949年被人欺负100年就美好了？？？？
落后就要挨打
落后就要挨打
Freij
说的好像封建社会能让人民更舒适一样，本身生产力了差了一个等级
nayu
最近在看棉花帝国
乾隆时期 刚刚好是英国工业革命前后
好像看不出多美好 ，当时国外英国人 开始从 荷兰 西班牙 法国这些人手中争夺资源
忙着跟 土耳其人 印度人 抢夺生意。
开始各种私人武装和海外公司组合
国内忙着抵制印度的棉纺织品 到处偷别人的纺织技术
当时看书上的数据 那时候投资棉纺织行业 利润都很高 堪比现在的房地产
不过技术蓬勃发展倒是真的，美国人到了英国 说不能呼吸 因为 大量的机械开始英勇 ，空气污染开始
雾都由来就是这个时候开始冒头的
乾隆时期 刚刚好是英国工业革命前后
好像看不出多美好 ，当时国外英国人 开始从 荷兰 西班牙 法国这些人手中争夺资源
忙着跟 土耳其人 印度人 抢夺生意。
开始各种私人武装和海外公司组合
国内忙着抵制印度的棉纺织品 到处偷别人的纺织技术
当时看书上的数据 那时候投资棉纺织行业 利润都很高 堪比现在的房地产
不过技术蓬勃发展倒是真的，美国人到了英国 说不能呼吸 因为 大量的机械开始英勇 ，空气污染开始
雾都由来就是这个时候开始冒头的
Subuwu
对比维度都不一样，还能这么算的，lz是地主吗？那乾隆时期老百也有繁重的赋税徭役，封建礼教压的人不能喘气，见个当官的就得下跪，国力强盛也是建立在对老百姓的盘剥上。
JackNapier440
你知道1780年，英国农场雇工的早餐吃的什么吗？英国汉普郡农场的一个普通雇工，一日三餐的食谱如下：早餐是牛奶、面包和前一天剩下的咸猪肉；午饭是面包、奶酪、少量的啤酒、腌猪肉、马铃薯、白菜或萝卜；晚饭是面包和奶酪。星期天，可以吃上鲜猪肉。工业革命后，英国人的生活更是蒸蒸日上。1808年英国普通农民家庭的消费清单上还要加上2.3加仑脱脂牛奶，1磅奶酪，17品脱淡啤酒，黄油和糖各半磅，还有1英两茶。
我不能想象1780年的中国佃农吃的什么，要我选择，我选择资本主义。
我不能想象1780年的中国佃农吃的什么，要我选择，我选择资本主义。
leon_kennedy
至少比清朝好
Oppenstam
资本主义在落后也比封建国家要强
jayr
欧洲没有凌迟没有诛九族，你说呢
清朝砍头你还得衷心感谢皇帝开恩，留你全家留你全尸，诛心不？
清朝砍头你还得衷心感谢皇帝开恩，留你全家留你全尸，诛心不？
the_wiki_warrior
讨论历史都是宏观叙事，谁看你百姓过的好不好，事实就是那个时代欧洲生产力大幅增加，科学技术远超大清
Darth Monke
历史对比是需要横向比较的，不要纵向比较，不要把今日和平盛世比较几百年的人类历史。
怎么看，欧洲率先发出政治革命，建立工业革命，都比大清康乾盛世好多了。
怎么看，欧洲率先发出政治革命，建立工业革命，都比大清康乾盛世好多了。
SG Watermelon Seed
那时期的欧洲确实是国运蒸蒸日上
ACEシ
乾隆时期英国织布技术比不上中国，欧洲买了中国的材料会特意注明是中国产，代表高端。荷兰人还在那里卖用偷来的技术仿制的青花瓷。
英皇房间里摆满了中式家具和各种瓷器瓶瓶罐罐。。
然而过了20年，中国就完全不是欧洲的对手了。
英皇房间里摆满了中式家具和各种瓷器瓶瓶罐罐。。
然而过了20年，中国就完全不是欧洲的对手了。
Revelin
当然美好，吃着非洲印第安的血繁荣的，就一整个对外疯狂侵略屠杀时期
DudeDev
Reply to [pid=507484329,26307497,1]Reply[/pid] Post by [uid=33858770]望望哥哥[/uid] (2021-04-13 09:41)
农民日子好，可是工人日子差。
据1834年的统计，利物浦工人的平均寿命只有15岁。19世纪40年代，法国工人的平均寿命不超过30岁。工厂中大量存在雇用童工的情况，许多工人每天需要劳动达18个小时。
这就是为啥马克思要写资本论，那句“如果有百分之二十的利润,资本就会蠢蠢欲动;如果有百分之五十的利润,资本就会冒险;如果有百分之一百的利润,资本就敢于冒绞首的危险;如果有百分之三百的利润,资本就敢于践踏人间一切法律。”现实基础
农民日子好，可是工人日子差。
据1834年的统计，利物浦工人的平均寿命只有15岁。19世纪40年代，法国工人的平均寿命不超过30岁。工厂中大量存在雇用童工的情况，许多工人每天需要劳动达18个小时。
这就是为啥马克思要写资本论，那句“如果有百分之二十的利润,资本就会蠢蠢欲动;如果有百分之五十的利润,资本就会冒险;如果有百分之一百的利润,资本就敢于冒绞首的危险;如果有百分之三百的利润,资本就敢于践踏人间一切法律。”现实基础
モカ
生产力的大幅提升必然会改善生活水平吧