有没有18世纪的乾隆帝执政时期题材小说可以推荐一下?

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tomm

2024-03-30T23:32:52+00:00

最近这几年不知道为什么感觉国内互联网社区狂吹乾隆帝吹得特别猛,从知乎到贴吧再到NGA继续到微博一直到B站都几乎无处不在,存在感爆表。

我个人认为乾隆帝的军政才干资质能力毋庸置疑是极为拔尖的,而且更加难能可贵的一点在于他保持极度自律的工作效率和精准作息时间再结合他的长寿则维持了相当长一段时间的稳定执政期(当然,18世纪的地球上各大地缘文明版块都因为技术进步和养生学说更新迭代而出现了不少稳定执政时期的长寿命君主,但即使如此,乾隆帝也算是相当长寿而高效的了)。

不过现在的吹点基本上都是在集中吹他是“最纯粹的皇帝极致以及最完美的政治机器——马基雅维利主义的人世间所有国家之中第一代表性君主”——这就让我非常看不懂了,姑且我也好歹算是读过马基雅维利主义的几部书。

马基雅维利这种对古典文明无限忠诚而不惜献出自己一腔热血的难道会同意乾隆帝重新抬出“首崇满洲”本位主义来大幅度强化满汉之别从而错过了在18世纪促进满汉融合的最佳黄金机遇战略窗口期么?
马基雅维利这种主张自己心目中理想君主化身必须尽一切可能性来开拓自身社会文化发展潜力的莫非会赞同乾隆帝极度保守封闭压抑的文化政策从而导致从晚明时期“西学东渐”疯狂翻译印刷出版巨量西学书籍一直延续到他亲爷爷康熙帝都仍在坚持把西学书籍翻译为满汉双语并开设蒙养斋培养西学人材的开放性社会文化政策逐渐在18世纪以后变得保守封闭压抑么?
马基雅维利这种主张君主必须在生命中的每一分每一秒都自始至终关注官场把控牢牢掌握风气走向的会认同乾隆帝执政后期把时间精力各种挥霍在鉴赏古玩艺术品上面而直接把代理人和珅推出去把整个国家官场给搞得乌烟瘴气全民贪污么?
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我完全赞成乾隆帝的军政能力是极为杰出而相当优秀的,但我却不赞成乾隆帝是人世间最为纯粹极致的马基雅维利主义者,甚至可以说真正的马基雅维利主义恐怕会认为乾隆帝做的一些事相当愚蠢至极,如果让马基雅维利本人来进行评价的话:仅仅光是错过了18世纪的促进满汉融合最黄金机遇战略窗口期并埋下祸根直接导致了整个满洲人族群在19世纪以后所遭遇的巨大悲剧这一件事这足以给乾隆帝彻底判死刑了,更不要说乾隆帝其余所作所为在马基雅维利本人眼中的判定标准了。

言归正传,其实我是来求书的,因为最近看到吹捧乾隆帝的实在太多了,所以也难免对这一段历史时期的文学小说题材产生了一些兴趣,还望NGA坛友们多加推荐,万分感谢了。
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tomm

本来是打算把本帖发在隔壁NGA历史研究版块,不过考虑到还有求书目的,所以先发在NGA漩涡书院版块,还望谅解。

题材是扶清顶清还是反清灭清都完全无所谓,只要社会生态描写和人物角色刻画尽可能贴近于18世纪的大清史实即可,多谢指教了。
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BNICE002

看大人得加钱
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BNICE002

管理规模一大就不存在马基雅维利式的君主,只有草台班子的班主
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Groovy Khan

书剑恩仇录 骆冰传
不明觉厉
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Ayanaminami

孔飞力的《叫魂》,不过不是小说,是社会学
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guche

在殖民时代闭关自守是个无可奈何但是必须要做的事情,伴随着西方科学技术而来的还有宗教和文化入侵,被文化入侵全面替换成十字教后的中国还是中国吗?全面闭关锁国是嘉庆道光的锅,乾隆年间并没有限制技术交流只是防备文化和宗教入侵。本位面太平天国失败的原因就是洪天王没有及时本土化激起了儒家保守势力的全面反扑,那个十年对传统文化的破坏和损失是很严重的,直到今天西方白左的女拳和LGBT文化入侵都让保守势力把孔圣人抬回来了。日韩为什么这么拧巴,拉丁美洲为什么是这种样子,就是因为它们是被十字教全面文化入侵后跟本土文化产生激烈冲突造就的人不人鬼不鬼,而且要知道十字教本质是个极端排外的种族主义教派,白右上来后分分钟给你黄皮建集中营你还去舔呢。
至于明清两个朝代的得失取决于你认不认同辉格史观,如果认同辉格史观那明清错过大航海殖民时代乃至后面的民族主义和工业化是落后的根源,如果认同唯物史观那清代基本上完成了它的历史使命把古典农业时代的制度推上了最高峰,只有进入20世纪殖民时代逐渐瓦解,外加马列斯路线粉碎掉强大的小农经济以及依附于其上的儒家体系,才能最终完成工业化,至于全面工业化得等到本世纪中国加入全球贸易体系才能完成。所以说真正的明清键政文还得看新顺1730,看完之后你就会发现那帮辉格史观的古墓派公知都是瞎扯淡。
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lum

让一个皇帝去为他死后几十上百年发生的事情承担责任本来就挺奇怪的
如果乾隆要为他死后40年的鸦片战争和死后一百多年的清朝灭亡承担责任
那李世民需不需要为他死后一百多年的安史之乱负责?
朱元璋要不要为他死后50年的土木堡负责?
朱棣要不要为他死后25年的土木堡负责?
斯大林要不要为死后40年的苏联解体负责?
后人菜是后人菜,别把锅强行扣前人头上,没人能预言死后几十年发生的事,乾隆又不是麦迪文他哪来的这个本事
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lum

至于你说乾隆压制西学…
你猜这是什么

乾隆,包括雍正和康熙晚年反对的是教廷本身
压制的都是宗教而非学术
对于西学本身乾隆的态度是不推崇但也不反对
因为他根本意识不到那些东西对未来会有多深远的影响
那个年代也没人能意识到着个问题
牛顿法拉第本人也做不到
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iisszzaacckk

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至于你说乾隆压制西学…
你猜这是什么

乾隆,包括雍正和康熙晚年反对的是教廷本身
压制的都是宗教而非学术
对于西学本身乾隆的态度是不推崇但也不反对
因为他根本意识不到那些东西对未来会有多深远的影响
那个年代也没人能意识到着个问题
牛顿法拉第本人也做不到

乾隆自己懂得西学,知道路易十五掉脑袋这事他禁止在国内传播,把继承人都给忽悠了,后面的嘉庆撤裁血滴子更是对西方两眼一抹黑,乾隆嘉庆说他俩闭关锁国是完全正确。
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乾隆自己懂得西学,知道路易十五掉脑袋这事他禁止在国内传播,把继承人都给忽悠了,后面的嘉庆撤裁血滴子更是对西方两眼一抹黑,乾隆嘉庆说他俩闭关锁国是完全正确。

嘉庆道光你可以说是对外交流上的锁国(实际上还是官方主导的一口通商),乾隆在法国都有眼线时刻知道欧洲的消息也能叫锁国?现在教科书都改成闭关自守了,老古董还是更新一下知识体系吧。
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blacula the black dracula

骑士你到底多少个号,林地里是你吗
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lum

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乾隆自己懂得西学,知道路易十五掉脑袋这事他禁止在国内传播,把继承人都给忽悠了,后面的嘉庆撤裁血滴子更是对西方两眼一抹黑,乾隆嘉庆说他俩闭关锁国是完全正确。

首先,那是路易十六
其次路易十六死于1793年,离乾隆退位只有三年,离他死只有六年,他没时间干你说得事
最后四库全书里收录了很多西学书籍,乾隆也没禁过四库全书,文士想看随时能看,乾隆时期中国还出了一个人非常牛逼的女天文学家王贞仪
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tomm

+ by [泽延] (undefined)

骑士你到底多少个号,林地里是你吗

我并不认识什么林地里,你可能是认错人了吧。

另外我的 NGA ID已经用了好几年都是雷打不动这个格式,包括头像和签名也从未更换过。
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᲼᲼ ᲼᲼

红楼梦

还珠格格你看看你
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XthFiveX

马基雅维利主义是啥。。
哥们先说清楚。

另外我还是坚持认为乾隆称得上是军政能力顶级,说难听点因为他是满人所以排名被现在皇汉带偏见看罢了。

真正的唯物史观的人看历史就不能用皇汉皇满皇回皇蒙。

我自己就是汉族,我实话实说我以前也被网上皇汉言论给带偏过。

我觉得真正热爱历史的人就得承认自己老祖宗过去的辉煌和耻辱。
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tomm

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让一个皇帝去为他死后几十上百年发生的事情承担责任本来就挺奇怪的
如果乾隆要为他死后40年的鸦片战争和死后一百多年的清朝灭亡承担责任
那李世民需不需要为他死后一百多年的安史之乱负责?
朱元璋要不要为他死后50年的土木堡负责?
朱棣要不要为他死后25年的土木堡负责?
斯大林要不要为死后40年的苏联解体负责?
后人菜是后人菜,别把锅强行扣前人头上,没人能预言死后几十年发生的事,乾隆又不是麦迪文他哪来的这个本事

土木堡之变对标的其实是雍正帝的和通泊大败,京城家家戴孝的军事勋贵损失程度并不亚于土木堡之变。

只是17世纪因为火器技术和后勤技术的更新迭代高速升级而使得全世界范围内所有的游牧民族全都清一色被农耕帝国所完全征服,基本无一幸存,反观公元15世纪的游牧民族却仍然处于席卷整个欧亚大陆而将印度、波斯、东罗马、罗斯诸公国纷纷踩在脚底下肆意蹂躏农耕帝国的如日中天最鼎盛时期。

类似于美国西进运动中的印第安人或者南非的布尔人那种彻底失去一切实控政权和民族实体乃至于就连血统、文化、祖先领土也都统统被异族换种的巨大灭族之祸才是真正对标19世纪以后的满洲人悲惨处境。
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SAM SENPAI

先不投票,因为我不了解马基雅维利,除了“君主应摒弃世俗道德约束,不惜一切代价使国家富强”。如果“马基雅维利主义”就是这句话,那形容乾隆挺合适的。

只有一点可以肯定,乾隆不可能以汉族为主进行满汉融合,像孝文帝那样。如果康熙没能平三藩,那汉化才是一个可选项,但康熙赢了。但在这种情况下,乾隆打压满人主题地位、推行汉满融合的可能性,跟开发核聚变、进行太空探索一样,完全是后人的一厢情愿。
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Jett

有个叫兰芳的书我看了个开头,感觉还行,就是这一时期的。
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fullsauce

马基雅维利人间体的能力是有极限的,就好像马基雅维利自己就是个人而不是奥特曼一样哭笑
简单以满汉融合这一点来说,乾隆之所以拒绝满汉融合,恰恰就是太过于马基雅维利了,他发现满清的实际定位并不如他爹雍正认为的那样“夷入夏而为天子”而具备可以论述的合法性,而他爹以为的摆开讲就能讲明合法性这种事更是愚蠢无比,实际上整个“旗人集团”只是以农业为主要收入的传统地主阶级和以手工业为主要收入的新地主阶级需要一个外部军事势力来帮他们镇压此起彼伏的农民起义,而一旦满汉融合,身份隔阂消失下,统治阶层和地主阶级赖以维持统治的关内旗人和关外满人会立刻融入底层汉人并立刻加入寻求自身待遇的大小起义,进而重演明末两白旗之事(实际上清末旗人也确实这么干了)。
文化政策压抑也是同样的道理,乾隆或者任何其他时代其他身份的统治者的首要目的,一定是维系自身统治,而不是遵照课本或者某种信条建设地上天国,而这正是他明明足够马基雅维利却“起了反作用”;明明足够动摇,孱弱,优柔寡断却“是马基雅维利人间体”的直接原因。