MROJ4N
2020-05-14T05:40:49+00:00
大体逻辑是劣币驱逐良币。
手游是要赚钱的，那么手游越逼氪，福利越少从单个玩家出赚到的钱就越多。
感觉现在的手游环境是互相喂shi，即厂商在试探玩家的底线。
比如a手游，削减福利，疯狂逼氪。那么a手游可能暴死，也可能被婊一波之后继续。
但是，如果手游厂商想要赚钱，削减玩家福利，逼氪是一个比较合适的选择。
(ps：不否认可能存在福利好，营收也不低的游戏，但是应该是少数，而且较难做到)
那么手游厂商们，将会不断试探玩家的底线，其中还能生存的手游将获得较大收益。
那么其它手游也有跟随的行为。(类似996)。
在这个过程中玩家的底线也会不断降低。(即忍受度变高)
然后不断循环这个过程。
最后的结果就是手游环境的整体恶化，以及普通玩家游戏体验的降低。
所以作为玩家，我们应该怎么做来维护自己的利益。
ps：弃坑不失为一个可选项，但是随着整体环境恶化，弃坑可能意味着不玩手游。
或者说存在其它的可能。
希望大佬告知。谢谢。
ps1：我的大意是指现在手游的氪金过多，或者说逼氪成分较重。
如果你计算自己最近一年的手游氪金量，然后说觉得物超所值，那么我可以同意对于你来说手游环境没有恶化。
(我每次氪玩金都感觉自己血亏)
然而对比之前，如果认为手游的逼氪成分加重对于玩家来说不是环境恶化，那我也没什么好说的了。
我并不认为游戏体验的提高一定要通过逼氪，也不认为游戏厂商的存活只能靠逼氪。
ps2:我发现很多人都提到了用脚投票，谈一下我的想法。
我想说的是环境的恶化。即所有手游一起变坑。
逻辑参照前面，随着手游的更新迭代，比如说现在的648，几乎是所有二次元手游的共识了，如果你要玩类似手游，648你就要接受。
那么这个时候玩家唯一的用脚投票方式就是弃游。
同理：抽卡也可以从抽角色，变成加上抽武器，然后武器角色各种其它东西在一个池子。
随着慢慢的接受，大环境不就变成了所有游戏，各种东西一个池子，那么这是用脚投票解决不了问题。
(本来抽卡就是一个挺坑的点，但是现在已经被接受了)
玩国外手游就行了，国内只玩好的，烂游戏下载都懒得下载，说的就是那几个恶臭厂商
玩家的利益是啥呢？白嫖一切？逼氪游戏有他的用户群体他就能活下去，反过来说良心不逼氪的游戏也靠他的用户群体养活。
不玩就对了，有时间在家就买个ps4，总在外边就买个ns，手游玩买断单机或者王者，吃鸡这种，不但玩的很快乐，而且钱还变多了
Reply to [pid=421784316,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=42191236]2号喵型[/uid] (2020-05-14 13:51)
1.玩家的利益：花自己觉得合适的钱获得游戏体验(娱乐)
2.此外如果游戏良心不逼氪营收很难上去，起码这点难以做到。
而逼氪具有可复制性(喂shi谁不会)
而且，游戏说到底也是要赚钱的。
如果一个游戏它营收不好，其它游戏不会模仿。
而逼氪带来的较大营收，然其它游戏(资本)有模仿的想法与可能。
所以环境会恶化。
即对于手游考虑的不是活不活下来，是赚的多不多。
Reply to [pid=421785473,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=41019900]月半子erer[/uid] (2020-05-14 13:55)
其实王者的皮肤加属性也可以视为一种试探。
而且是比较成功的试探。
之后如果有游戏模仿，被喷的可能性就没有一开始王者那么大了。
可以认为
玩家底线降低(成功)
手游环境恶化(成功)
厂商赚的更多(成功)
游戏体验降低(难说，但是考虑花更多的钱站在起跑线，可以视为降低)
此外，买断单机，营收不高(起码不如非买断道具付费类的)
所以高质量的单机会较少，且可能越来越少。(没有钱赚谁去开发)
[quote][pid=421789001,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=61856113]zcj233[/uid] (2020-05-14 14:08):
1.玩家的利益：花自己觉得合适的钱获得游戏体验(娱乐)
2.此外如果游戏良心不逼氪营收很难上去，起码这点难以做到。
而逼氪具有可复制性(喂shi谁不会)
而且，游戏说到底也是要赚钱的。
如果一个游戏它营收不好，其它游戏不会模仿。
而逼氪带来的较大营收，然其它游戏(资本)有模仿的想法与可能。
所以环境会恶化。
即对于手游考虑的不是活不活下来，是赚的多不多。[/quote]“考虑的不是活不活下来，而是赚的多不多”
这种的是大厂游戏(换句话说就是猪厂鹅厂)，暴死也无所谓，不差这一个项目
小厂游戏哪个敢冒这种险，小厂都是靠一两款游戏活命，如果失败暴死了连带公司一起玩完
一句话，逼氪游戏能活下来自有它的道理
游戏的目的是带来快乐，要是你觉得被逼氪不爽大可不玩
人民群众喜闻乐见.jpg
Reply to [pid=421790057,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=61427120]嗨，にじげん[/uid] (2020-05-14 14:12)
小厂可以选择跟风。这就会导致环境变差。
其次，如果游戏只能维持生存，这样的小厂也是迟早要完的。
(没有盈利，没有投资，没有新游戏，老游戏又不可能一直常青)
小厂最后也要走到赚钱的路上，只是手段(逼氪程度)不会像大厂那么激进。
温水煮青蛙。
一个10℃/s，一个5℃/s。
其实都在煮。只能说第二种环境恶化速度没有那么快。
1.环境恶化的可能性来自于手游玩家群体的自发纵容
简单的说就是被温水煮青蛙然后韭菜成精
复杂点说就是面对不利于手游玩家而言的各类资本手段起手，大部分手游玩家目光短浅在第一时间选择相信自己所玩的手游不会继续使用这类手段，用为爱发电，资本家也不容易等口号麻痹自己，甚至少部分极端玩家会对提出意见的玩家进行人生攻击，然后就是重复上诉行为，然后等大部分玩家都发现了这一行为，其中的一部分玩家已经习惯，一部分玩家虽然反对但是因为投入成本的增加也很难退出选择忍受，还有部分玩家因为自己已经被坑了所以希望别人也被坑，所以会对持反对意见的玩家进行人生攻击
环境的恶化得不到大部分玩家的反对，甚至会有人攻击反对者，那恶化是不可避免的
举两个例子:
负面例子:一个是手游氪金额度648定额的问题，大部分人习惯了这个定价，虽然这其实并不符合我们的经济水平，但是一部分人提出这个问题的时候竟然会有人以国外都是这样的为理由攻击提出问题的人网络乞丐，awwbwg
正面例子:阴阳师的典藏皮升价168，玩家大规模反对，抑制后续皮肤价格层层拔高的进度(虽然还是有人贴吧质疑生活质量拿不出128到168的40块钱)
2.环境恶化于劣币驱逐良币其实没有关系，或者是对于市场而言，能存活下来有一定长期盈利能力的就是良币，但对于玩家而言拥有好的游戏体验的手游才是良币，两者出发点不同，但是提供了一个很好的思路，就是现阶段市场需要一个能跟玩家很好体验，同时经得起市场考验的好游戏做领头羊，但是可惜现阶段最接近这个状态的并不是二次元手游，而且王者荣耀和和平精英，但这两个也因为体量太大的近垄断状态所以资本方和玩家会比较脱节
我们还是需要一个完美二次元手游王者来正一下环境
但现实是:必须要有一个巫妖王，来通过比较来证明自己不是最惨的，来给自己一种安慰感抚平自己的伤痛和用优越感来提高自己的愉悦
如果我们手游玩家不比烂，只比好，那就会迫使资本方往好的方向走，慢慢的终会出现一个领头羊手游的，这样手游的环境也会逐渐变好
这里最接近的手游其实是明日方舟，一个6亿爆款已经足够让资本方侧目重视，只要yj在长草、扣奖励、双up限定、被大规模炎上顶不住压力然后改进缺点，明日方舟这款游戏真的可以改善当下的手游环境，但是很可惜，这游戏初期可能是部分玩家热情太高，选择了纵容，真的可惜了
最后的结论出来了
资本方本身的出发点就是盈利，手游环境的恶化是他们的问题，这是必然和不可调和的，但是没有争取手游环境的优化和没有阻止手游环境的恶化是我们这些玩家群体的问题[s:ac:呆]
Reply to [pid=421792067,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=42152732]书暮云[/uid] (2020-05-14 14:19)
呃，这里的良币可能更多的是指对玩家而言的良币。
其次两个例子，第一种就是一种成功的试探，第二种就比较失败。
所以现在定价648，这对于大多数手游玩家来说不是一个小数目。起码与当前社会经济状况不符。
所以我想讨论一下，玩家有没有可能摆脱这种循环(不要996)，还是说只能任由发展。
矮子里面挑高个。
不玩手游，把手游戒了。PC游戏不香吗，要便携还可以买个NS。
Reply to [pid=421793310,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=42191236]2号喵型[/uid] (2020-05-14 14:23)
所以提出来玩家的底线(接受程度会升高)
你让我五年前话648，我觉得好贵。
现在不是不能接受。(虽然还是有点贵)(流下贫穷的眼泪)
这是我想讨论的环境恶化，即获得相同体验要花更多的钱。
Reply to [pid=421794271,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=42522512]miaowukx[/uid] (2020-05-14 14:27)
这是一个解决方案。
但是看现在国内的单机市场，难以否认手游对其产生了一定影响。
虽然可能现在较小，但是单机游戏受手游影响还是有的。
对比fgo和任何一个大厂巨作
我花100w，萌豚二次元手游，营收1000w，
我花200w，硬核单机，营收500w，
那么这样资本对单机的投入就会减少。
Reply to [pid=421793283,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=61856113]zcj233[/uid] (2020-05-14 14:23)其实没写完，现在又修改了一下，你可以再看看
但是看看山海镜花我怎么觉的没啥事呢，最近手游不是流行天天送福利了吗，公主连结送，山海送，梦境链接好像也没少送，战双保底都提到百分百了[s:ac:哭笑](你不送，你就不良心，就没人玩，只要不出现垄断，楼主说的不太可能的)
Reply to [pid=421794637,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=61856113]zcj233[/uid] (2020-05-14 14:28)我的意思是，你不用担心良心优质的游戏会没了。因为一段时间内各个类型的玩家群体数量不变的情况下，同游戏数量是一样的。当然，如果说玩家的收入越来越高，消费水平越来越高，能接受的消费等级越来越高，以至于能让人白嫖的游戏越来越少，那么这类游戏的消失也是可能的。那么现在就回到原本的定义问题了，你说玩家的利益是“花自己觉得合适的钱获得游戏体验(娱乐)”， 在人越来越能接受高消费的情况下，这个定义里面的 “花合适的钱”，的“合适”也会随之改变，也许再过几年，现在觉得的逼氪游戏就变得不逼氪了呢，可能现在觉得不良心的游戏，在以后也因为对什么是”合理的消费“的改变而变得良心。
Reply to [pid=421796316,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=60346409]LXTYyYY[/uid] (2020-05-14 14:34)
我发这个帖子的契机就是bcr今天公告初音活动炎上，和台服取消人体炼成限定。
Reply to [pid=421795740,21739271,1]Reply[/pid] Post by [uid=61856113]zcj233[/uid] (2020-05-14 14:32)但是你忘记了可能的流水变化。”我花100w，萌豚二次元手游，营收1000w，
我花200w，硬核单机，营收500w，那么这样资本对单机的投入就会减少“。 在一定时间内二次元手游的玩家群体流水总量一定的情况下，你投资更多的二次元手游，每个游戏分到的利益就变少。一旦少过你投资硬核单击的，资本又会回去投资硬核单击。说到底还是看玩家群体。只要一个群体不死，就有一块蛋糕可以分。