联动一下虐待动物。

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BabyChiken

2020-04-27T03:07:04+00:00

首先给大家介绍一下我做过的事情。
老鼠是哺乳类生物。
我用镊子强行摘下几百只老鼠的左眼,我听到它们在我手中吱吱乱叫,但是我还是稍微用力拉出了它的眼球,并且像挤果冻一样,把它倒立,不停的从眼眶挤出血液,每一只大概能挤出一汤匙的血液。差不多挤干净之后,立刻把它们开膛破肚,各个器官都被我摘了出来。我在做这件事情的时候我能嗅到空气中的血腥味,并且看到笼子中其他老鼠发疯一样冲击笼子门想要逃跑,我知道活着的老鼠也能嗅到这股味道。
我用十分细小的玻璃管浸泡在肝素中,就是为了让它更好的流血。当然了,这么大的老鼠我可按不住,我把它固定在一个设定好的“刑架”上,用这细小的玻璃管直接扎入它眼球和眼眶中间的缝隙中,鲜血如同水一样,带着腥味,泊泊而出。
当然了,这一群老鼠我不能留下,出了问题我就麻烦了。小的直接折断它的颈椎,大的直接用锤子砸脑袋砸死。
兔子,一只更大的哺乳动物,我则是直接对它的心脏下手了。
至于两栖类的青蛙,我想没人喜欢这些东西吧,我直接用锥子竖直插入了它的脊柱,并且用力将它撕成了两半。

我坚信我做的每一件事情都符合法律以及道德。

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虽然我很讨厌NGA的各种节奏,但是这次节奏并没有一边倒而是转向了对立。我很高兴出现这种对立的情况,因为道德对立为我以下所述提供了一定的论据。

首先我先承认,以上所述,均是我做过的事情。还有没说的,但是到了昆虫和微生物甚至细胞水平,我想各位感触也不大。(那可是几亿的生命啊)

道德在我看来,更多是一种人类群体意识对于人类本身精神卫生而做出的行为妥协。
而妥协,就有所谓的性价比。

首先,以上行为从客观角度上而言,确实是虐杀。(摘眼取血那一段如果从小鼠角度更像是一场声势浩大的邪神祭献)
但是因为[目的]的不同,人类基于道德的评价是完全不同的。甚至有“如果是做实验就可以接受,但是出于个人喜好来说就不可接受”的典型发言。
我并非要批判这类典型发言,相反,此类典型发言正是人类道德的标准体现。也就是我自己用的一个lowb词汇——“道德性价比”。

为什么会有人觉得“做实验”就可以,但是“个人愉悦”就不可以,因为生物实验是有益全人类的,实验的成果最终会反馈到每一个人类身上。我们每一个人是从该实验受益,并且这类虐杀有着科学目的,造成了反对科学生物实验就是反对科学的联系错觉。科学是人类进步的阶梯,所以在科学引领下的我们,会潜意识忽略虐杀这种行为,而集中在成果受益上。
而“个人愉悦”目的不被接受的看法也十分简单——只有极少部分人会从虐杀动物中获取快感,绝大多数人,无法,也不会理解从虐杀动物上取得正面反馈,反而更多的是因为血腥的画面会产生极大的负面情绪。从精神卫生角度,我们的道德允许实验目的的虐杀,而反对个人愉悦目的的虐杀。

在这里我们进一步了解道德的本质。

前面说到——道德的本质是“人类的集体意识”造成的。那么如何过这个集体意识是二元对立会出现什么情况。比如双方因为自己的利益而对“道德性价比”产生颠倒的判断。

比如之前吃狗肉的事情。因为西方人不吃狗肉,所以在他们看来吃狗肉是一件不道德的事情。而亚洲人古今都有狗肉文化,所以在西方思想进入前,没人觉得吃狗肉是一件不道德的事情。(当然这里面有更多的利益交缠,在此不做细谈,仅以最简单的逻辑作为例子。)

这种就是道德性价比对立。

对于绝大多数人而言,道德性价比可以解释绝大多数的道德对立。但是更深层次的讨论道德这一抽象概念,我们就要对人类这个群体是否相对独立于地球上其他物种进行分析和判断。

人类是地球上[唯一]会保护其他物种生存的动物。
人类是地球上[唯一]有道德这一抽象概念的生物。

所有的道德标准,都是通过人类群体进行标定的。同时在人类历史上,道德的标准是动态变化的,而且从客观角度,我个人无法用主观判断决定道德标准的高低。

先举个例子,我在这里会通过生物物种续存的角度来判断古今道德标准是否符合条件,不代表我个人主观观点。
全球古代文明的活人祭献在当时是对神这一概念的尊重和敬仰,但是现代道德无法接受。从物种续存角度来说,这种做法是愚蠢的。
古代所有的一夫多妻,一夫一妻多妾制从物种续存角度是正确的,但是在今日,很明显侵犯了女性的权利,在今日是不道德的。
在古代,和未婚对象发生性关系是不道德的,女子甚至会因此被逼自杀,但是在今日,似乎就道德而言,未婚性行为也在道德允许范围内,性解放同样也是有利于物种数目扩大。但是带来的性病传播又另站在这一角度需要更多的思考。

很明显以上种种行为在不同的时代,不同的角度导致道德位置的不同。

本贴并非要对虐杀猫狗一事做道德上的站队,而是想进行——道德,作为人类集体意识的产物,在对于地球上其他物种而言,是否充满了人类的傲慢一事做抛砖引玉的探讨。
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𝑏𝑙𝑜𝑜𝑏.

行为或者符合,但是传播这种行为不符合。。。
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Megumi

我把猫淹了算不算虐待动物?
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potatoe™

有些人就是揣着明白装糊涂,自己怀着什么目的干这些事自己没b数吗?硬要把自己食用/医学实验/单纯杀生这些事跟虐杀还传播视频相提并论,不觉得掉价吗
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BabyChiken

[quote][pid=417578841,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=1824964]hy403694395[/uid] (2020-04-29 11:09):

行为或者符合,但是传播这种行为不符合。。。[/quote]相信我,这些东西都在公开出版物上,手把手教你如何做的。
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𝐂𝐡𝐮𝐧𝐤𝐳𝟐𝐒𝐡𝐢𝐞𝐬𝐭𝐲

最简单的身边统计学,在你父母或者亲戚或者朋友或者同事面前做这个事,录视频上传网站,看看最后结果,相对的,死宅可以拿玩游戏来做同样的事情和你做个对比
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broooooksie

看什么目的了
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Zinks

Reply to [pid=417585495,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=60630164]蟹老板恰饭[/uid] (2020-04-29 11:28)楼主这很显然是做实验啊……[s:ac:汗]可以说是日常了
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BabyChiken

[quote][pid=417579716,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=61407591]热心群众潘先生[/uid] (2020-04-29 11:11):

有些人就是揣着明白装糊涂,自己怀着什么目的干这些事自己没b数吗?非要把自己和虐杀还传播视频的人相提并论,不觉得掉价吗[/quote]你觉得这些算不算虐杀?我觉得算。
虐猫虐狗绝对虐不出这种高度。
讽刺的是,先不说这些比虐猫虐狗传播的更广,甚至有一个伦理委员会批准我们做。
批准我们做。
黑色幽默到极致了不是么。
你知道那些因为变化留下的同一批次动物会被怎么做吗?
一样的。和我上面说的一样。不会因为它们是多余的就被放生。
——它们活着就是要被我们杀死。
这个社会充斥着道德相关的黑色笑话,我居然亲身经历了也算是好笑了。
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目的上不同,但行为上没有不同
虐猫的人完全可以说自己是为了研究猫在遭到攻击后的反应而虐猫的
[s:ac:茶]难道有人要搞论心不论迹的那一套吗?
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[quote][pid=417583027,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=42845062]名字难记好[/uid] (2020-04-29 11:21):

目的上不同,但行为上没有不同
虐猫的人完全可以说自己是为了研究猫在遭到攻击后的反应而虐猫的
[s:ac:茶]难道有人要搞论心不论迹的那一套吗?[/quote]所以我不支持通过立法制止这些行为,因为很难界定主观目的,到时候导致的肯定是一刀切。但是不妨碍从道德上谴责
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Gazda

什么动物值得保护和如何对待是由人类界定的。

人类认为猫狗是伴侣动物,那就是伴侣动物。

人类认为实验动物是为了科学的需要,那就是为了科学的需要。

人类认为蟑螂、老鼠是有害的,需要灭杀,那就需要灭杀。

人类认为猪牛马羊鸡是食用动物,那就是食用动物。

同理,公开虐猫让大部分人觉得不适,精神受到伤害,那就是不文明不道德的行为,需要抵制和惩罚。
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Hector R

那么你是以此为取乐还是做实验?做实验的话我觉得没问题,以此取乐我觉得你挺吓人的,看你的真实目的了。
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honki

听着好渗人啊[s:ac:汗][s:ac:汗][s:a2:大哭]
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BabyChiken

[quote][pid=417588950,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=60728284]小迪的挽钟[/uid] (2020-04-29 11:37):

听着好渗人啊[s:ac:汗][s:ac:汗][s:a2:大哭][/quote]我花了很大的力气才把一个老鼠都不敢碰的妹妹培养成了下手比我都快准狠的实验机器。入了这一行,大家都要走这一步的。
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不可以澀澀

您这鱼钓的也忒差了
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Hector R

[quote][pid=417589693,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=61714574]克普仑[/uid] (2020-04-29 11:40):

楼主这很显然是做实验啊……[s:ac:汗]可以说是日常了[/quote]做实验当然没问题了..
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Nekiss

在动保眼里动机比行为更重要。给猫吃便宜的猫粮的动机是舍不得花钱,也算虐猫,把猫阉了的动机是爱,所以不算虐猫,而猫的意见并不重要。
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BabyChiken

[quote][pid=417585495,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=60630164]蟹老板恰饭[/uid] (2020-04-29 11:28):

那么你是以此为取乐还是做实验?做实验的话我觉得没问题,以此取乐我觉得你挺吓人的,看你的真实目的了。[/quote]请问我有什么目的和我做的行为有联系吗?
是的,这些行为是我论文的基石。
并且通过了[伦理委员会]的通过。(再次强调黑色幽默)
但是伦理委员会真的能判断我是否有愉悦处死的心态在里面吗?我完全可以用需要更多的数据来要求更多数量,更多种类的动物。
目的一词在我这里需要更深层次的探讨。
为了获取科研数据的目的得到了伦理的绿灯,但是为了个人满足的目的却被道德批判。
我们常说必要之恶,但是在我们衡量恶的大小时,也要考虑性价比吗?
我会再把我之前思考过的事情理一理,等会一起发。
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potatoe™

[quote][pid=417581707,21522167,1]Reply[/pid] Post by [uid=61976666]天煞令Zero[/uid] (2020-04-29 11:17):

你觉得这些算不算虐杀?我觉得算。
虐猫虐狗绝对虐不出这种高度。
讽刺的是,先不说这些比虐猫虐狗传播的更广,甚至有一个伦理委员会批准我们做。
批准我们做。
黑色幽默到极致了不是么。
你知道那些因为变化留下的同一批次动物会被怎么做吗?
一样的。和我上面说的一样。不会因为它们是多余的就被放生。
——它们活着就是要被我们杀死。
这个社会充斥着道德相关的黑色笑话,我居然亲身经历了也算是好笑了。[/quote]动物凭什么和人平起平坐,只要是出于正当的对人类有益目的,爱怎么杀怎么杀,动物痛不痛苦于人何干。甚至说真想通过虐杀动物释放某种压力发泄一些情绪的,麻烦关起门在家里偷偷的做,不要把自己的恶意散播到互联网上