很多人是不是对黑火药手枪的性能有误解

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EatUrSocks

2022-06-16T05:44:19+00:00

《高天之上》
背景历史,前文明所在星域原本有很多星际文明,都普及了一定程度的生物改造。
然后有大boss毁灭文明,各文明发射火种船到前文明,最终前文明也在碎月之战中被打回了蛮荒时代。
然后就是海量改造生物养蛊养出了现在的生物圈与文明。

现存物种每一种放到正常生物圈都是怪物级的,身体最普通的智慧种群,身体机能都超过初级星际文明的军用改造,皮肉强度起步就是橡胶级,还有额外骨板,其强壮个体可以直接一拳打死野猪,徒手打棕熊。



然后么,设定有黑火药手枪,但威力只够当娇弱少女与年迈老人的防身武器,对付下小偷恶狗啥的,战场上没什么用,只用黑火药手枪到荒野遇上猛兽=送肉。
我寻思这种全生物圈改造强化生物的世界观黑火药枪没啥地位不是很正常?然后非得有人说作者低估了黑火药枪械,可以加大。

但史实军史么。
黑火药手枪刚出来欧洲就搞了手枪骑兵,结果被高士气高纪律的职业骑兵正面轻松砍崩,就此淘汰成了近代肉搏骑兵的垫脚石。
美国19世纪有了定装弹和左轮枪才开始尝试用手枪当骑兵主武器,结果被欧洲观察家评论为业余军队,实战打印第安部落骑兵也只是占上风,甚至有小巨角这种败仗。

史实的黑火药手枪么。
m1873柯尔特左轮,点45口径,1公斤重,标准弹才540j,初速260m/s,就这弹长已经要两只手再装填,完成再装填接近1分钟。
追加的m1875斯科菲尔德左轮,缩短了弹长,标准弹370--380j,初速220m/s,才能单手再装填,将再装填时间缩短到半分钟以内。

至于什么加大尺寸么。
末代黑火药定装弹步枪,11mm全威力弹步枪中威力最大的也才2500+j动能,纯动能也仅相当于初代6.5mm无烟火药步枪。
排队枪毙时代的燧发步枪,接近20mm的口径标准装药也到不了2000j初动能,褐贝斯19mm的口径才1640j。
火绳枪么,西班牙火绳枪倒是有3000j,代价是23mm口径,10-11kg的全重。


真从现实武器数据来说,只要近战单位稍微超越现实生物,不用太多,黑火药枪械的地位就会受到冲击。
要知道史实黑火药时代,实战检验淘汰后的欧陆强力骑兵一直坚持用冷兵器当主武。
西方大型幻想ip创作团队考证来考证去,不约而同的在奇幻战场不给黑火药枪械高地位是有原因的。
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N1tr0

那你看一下作者设定里凡人的身体素质呢,未完全改造的星际战士?火药手枪的杀伤力相对于那个世界太小了点[s:ac:哭笑]
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ROKII

楼上这是不看内容的?楼主说的不就是那本书里黑火药手枪没卵用吗?
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Kiwi

虽然在奇幻世界那种人均怪兽的情况下黑火药枪械确实不行
但是现实世界里,马克沁一开始也是黑火药枪械来着。。。包括约翰传家宝恩非尔德早期也是用的黑火药,换成无烟火药后把膛线换掉而已,还有著名的英77(又是你,约翰)
至于南北战争那一大票就更别说了,比如斯宾塞连珠枪,以及战后的温彻斯特
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az Dreamzz

我只有一个问题,黑火药枪的问题,是因为威力不足么? 还是因为装填,瞄准,发火稳定性的问题?

会这么问是因为你不断的在提到动能以及什么皮肉强度,然而,仅限个人理解,动能?至少人类历史上黑火药枪械不是因为威力不足,别说500焦1000焦,78焦你就死了。或者换个角度,威力不足是相对射程来说的,一千米外存能不足,不代表一百米打不死。

碳基生物,血肉的极限放在那里。 反正你是作者你说了算,不是问题,没必要非要找合理性。
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Jeyen

橡胶级?还有额外骨板?听起来就很鶸,不如装甲车钢板。
然而装甲车也怕重机枪之类大口径子弹。
身体素质强,所以近战单位强?个屁!
身体素质强,可视为人形机甲,人形机甲近战比抗门土炮强?
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Puneet Sharma

大概是打职业者用不上 打普通人没必要吧
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EatUrSocks

[quote][pid=619688402,32402419,1]Reply[/pid] Post by [uid=60873818]王大锤不耍猴[/uid] (2022-06-21 15:01):

橡胶级?还有额外骨板?听起来就很鶸,不如装甲车钢板。
然而装甲车也怕重机枪之类大口径子弹。
身体素质强,所以近战单位强?个屁!
身体素质强,可视为人形机甲,人形机甲近战比抗门土炮强?[/quote]你没看我给的数据么?

黑火药就是这么弱
末代黑火药定装弹步枪才可能以12.7的尺寸达到现代7.62的动能。
前装黑火药步枪要20+口径才能达到7.62的动能。

然后里面黑火药手枪不行还是在战场和猛兽面前
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るーと

楼主说黑火药手枪
底下就开始扯重机枪和土炮了
[s:ac:哭笑]经典你说你的,我说我的[s:ac:哭笑]
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Access

比较早期的没膛线的火枪确实不行,藤盾+棉被就能档,清初的藤牌兵干的就是这活,专冲火枪队。

黑火药和黑火药武器差别很大的,

就像瓦特的蒸汽机是烧开水,核电站也是烧开水。
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brax

答案是异世界黑火药 这里不是地球哒啊哈哈哈哈哈

我胡说的
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TavisToonzie

如果我很残暴,我会把人绑起来,用枪从嘴里伸进去进行处决。除非这个人的肠道也扛得住。
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EatUrSocks

[quote][pid=619686596,32402419,1]Reply[/pid] Post by [uid=43168417]heavyer[/uid] (2022-06-21 14:54):

我只有一个问题,黑火药枪的问题,是因为威力不足么? 还是因为装填,瞄准,发火稳定性的问题?

会这么问是因为你不断的在提到动能以及什么皮肉强度,然而,仅限个人理解,动能?至少人类历史上黑火药枪械不是因为威力不足,别说500焦1000焦,78焦你就死了。或者换个角度,威力不足是相对射程来说的,一千米外存能不足,不代表一百米打不死。

碳基生物,血肉的极限放在那里。 反正你是作者你说了算,不是问题,没必要非要找合理性。[/quote]呵呵呵。
黑火药手枪不行是全方面的。
动能穿透射速初速射程精准就没一个靠谱

还78j致命。
越传越离谱。
自己去枪炮世界查吧
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202206/21/ekQ2q-ed7zZbT3cSn0-fk.jpg.medium.jpg[/img]
就算按我国官方标准
78j只是打无防护普通人能影响长时间战斗力
直接打普通人要害杀人都要98j(右下)
破坏普通人主要骨骼要167j

实战中
140j的.22lr被称为狐鼠步枪,仅仅只是打中躯干的话只能一枪放倒狐狸土拨鼠这种小动物。
打人,就算打中膝关节,伤好了也只是有点跛。
想致命几乎必须直击要害

64式220j都被称为小砸炮。
实战中就算无防护普通人无准备下躯干挨一枪都能继续活动一会。
如果是亢奋状态,比如吸了毒,经常身中数枪继续追着警察砍
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7 radial

[s:ac:哭笑]黑火药武器打无甲布甲单位还行啊
[s:ac:哭笑]虽然架空世界观不是特别好对比,但现实里的小体型食肉野兽也是挨不住一枪的啊
[s:ac:哭笑]如果能力者保底肉身钢板级硬度,野兽人均棕熊起步,那可能是没法破防…
[s:ac:哭笑]我觉得还是得看世界观,比如诡秘之主世界观这种,低序列基本都打不过枪吧
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Vincenzo

我们高贵的网络小说肯定看不起热武器,都是拿拳头和剑的[s:ac:哭笑]
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Alooni

[quote][pid=619688402,32402419,1]Reply[/pid] Post by [uid=60873818]王大锤不耍猴[/uid] (2022-06-21 15:01):

橡胶级?还有额外骨板?听起来就很鶸,不如装甲车钢板。
然而装甲车也怕重机枪之类大口径子弹。
身体素质强,所以近战单位强?个屁!
身体素质强,可视为人形机甲,人形机甲近战比抗门土炮强?[/quote]什么黑火药能给子弹提供穿甲动能啊,你这是魔法黑火药吧。
给你材料及黑火药,限定单人武器,你能打穿一战坦克装甲?
[s:ac:咦]
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半回旋就是骑兵对杀用的,人家手枪骑兵又不是没有刀剑,见面先射你一轮不行?
半回旋的弱点是打不过步兵,射程被人家长枪爆,想半回旋就是被先一梭子。你近战骑兵也是在对步兵这一功能上胜过了手枪骑兵,真对K不是被人家龙骑暴打。
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Reply to [pid=619728566,32402419,1]Reply[/pid] Post by [uid=43041365]stundent007[/uid] (2022-06-21 17:41)
你能拿的动的黑火药枪弱,不等于加大剂量还很弱。
身体素质这么强,加勒比海盗里的土炮当枪用不行?
没看出来你这小说里的生物比海盗船还硬。
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EatUrSocks

[quote][pid=619734882,32402419,1]Reply[/pid] Post by [uid=62431671]莫三先生[/uid] (2022-06-21 18:09):

半回旋就是骑兵对杀用的,人家手枪骑兵又不是没有刀剑,见面先射你一轮不行?
半回旋的弱点是打不过步兵,射程被人家长枪爆,想半回旋就是被先一梭子。你近战骑兵也是在对步兵这一功能上胜过了手枪骑兵,真对K不是被人家龙骑暴打。[/quote]全错。你对早期手枪的射程精度威力全严重高估了。又严重低估马匹对冲速度

半回旋是对付长枪方阵的。


手枪骑兵打传统封建骑兵靠的是近身混战。
封建骑兵多数松散,无法规模化协同冲锋,经常陷入近身混战。
此时手枪能15英尺内瞄准弱点打。

而能玩协同冲锋的翼骑兵直接把手枪骑兵当猪杀。


主玩对冲的近代骑兵么,拿破仑时期骑兵中队级齐射才个位数伤亡,这还是护甲更低时

原因很简单,手枪精度太低,马匹太快,远了打不中,近了没来得及换回近战就被砍了
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EatUrSocks

[quote][pid=619686596,32402419,1]Reply[/pid] Post by [uid=43168417]heavyer[/uid] (2022-06-21 14:54):

我只有一个问题,黑火药枪的问题,是因为威力不足么? 还是因为装填,瞄准,发火稳定性的问题?

会这么问是因为你不断的在提到动能以及什么皮肉强度,然而,仅限个人理解,动能?至少人类历史上黑火药枪械不是因为威力不足,别说500焦1000焦,78焦你就死了。或者换个角度,威力不足是相对射程来说的,一千米外存能不足,不代表一百米打不死。

碳基生物,血肉的极限放在那里。 反正你是作者你说了算,不是问题,没必要非要找合理性。[/quote]大概在你们眼里

受伤=死
直击无防护要害才能杀人=威力足够
人是hp式的甚至是碰毙式的,打出足以致命的伤口就立刻倒地不动,不需要过度杀伤。

那干嘛军用手枪要400+j,战术还规定至少3枪才能放心。
军用步枪干嘛要保持1000+j不用冲锋枪