中世纪欧洲应该以什么手段来应对邻近伊斯兰世界的挑战?

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Nerox PP

2021-08-28T07:29:59+00:00

现在很多舆论观点(有可能是受到现代政治正确影响)都坚持认为中世纪欧洲对待伊斯兰世界发动十字军的手段是罪恶且错误的。

但问题是长远来看,伊斯兰世界自诞生起的那一刻以来就从未停止过想要入侵征服欧洲的战略意图,不是“铁锤”查理及时拦截住的话就直接一路北上差点儿就打穿西欧巴黎了。

采用蒙古西征对待伊斯兰世界的方式感觉也不怎么靠谱,毕竟蒙古西征建立起来的几个汗国最终都被伊斯兰化洗了脑,西征后留在当地居住的蒙古人最终也难逃被跛子帖木儿麾下突厥人打着Jihad圣战旗号疯狂烧杀淫掠百般蹂躏蒙古人的悲惨下场。

如果不采用十字军,是否可以尝试和平贸易经济交往的手段来缓和与伊斯兰世界之间的关系呢?或者可以考虑一下以儒家式的王道文治教化怀柔手段来试图同化伊斯兰势力?

诸位是否能对此出谋划策一番来将伊斯兰世界对中世纪欧洲的威胁降至最低?
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sxafu

不东征的话可能提前三百年围攻维也纳[s:ac:哭笑]
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Grewper

文明接壤必有冲突,除非物理隔离
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WRA1TH.

Reply to [pid=545532429,28272585,1]Reply[/pid] Post by [uid=39923534]曳尾龟[/uid] (2021-08-29 16:19)

佛教文明比较和平,沙漠一神教自带侵略基因,武力传教。
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AridB

谁叫当初欧洲自家宗教是一坨臭屎 卖赎罪卷这么开心 还动不动要猎巫要烧死异教徒 所谓的裁判就是自己人出来逼逼两句 受害人连辩驳的机会都没有 怪人家伊斯兰教没你这么拉跨么?

马丁路德就是看透了这帮傻叉才搞的新教

基督教君权神授 伊斯兰政教一体 佛教转世轮回 都是为统治阶级服务的 顺带忽悠一下平民 然而你对平民不好 谁TM吃多了要信你?
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baseikk

看看中世纪西班牙去绿化进程就知道了

和平去绿,不可能的。
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PimpBisquick

西班牙的做法是最成功的 唯一成功的 :宗教裁判所和战争[s:ac:哭笑]
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KaiOnisan350

东征不是因为资源不够了吗
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别的不说,十字军东征,跟绿教会不会入侵欧洲没啥关系
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L4ag4r(4)ex

刚刚完了骑砍的十字军mod就看到你在这里说这个。
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dabeast20

你作为一个东亚中国人,极大可能也不信基督教,为啥要在欧洲基督徒的屁股上想问题?

你到中世纪不论在欧洲还是中东都是异教徒,多神教徒和拜偶像者。干嘛要站在他们的立场上思考问题?
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jipshn

跟绿教没有和平可言[s:ac:抓狂]
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spacekid972 (They/Them)

没有法鸡的话,欧洲也不会这么难。。。

或者帖木儿不头铁硬要东征,其实也没奥斯曼什么事了。
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Nerox PP

[quote][pid=545538253,28272585,1]Reply[/pid] Post by [uid=43354001]hokono[/uid] (2021-08-29 16:50):

你作为一个东亚中国人,极大可能也不信基督教,为啥要在欧洲基督徒的屁股上想问题?

你到中世纪不论在欧洲还是中东都是异教徒,多神教徒和拜偶像者。干嘛要站在他们的立场上思考问题?[/quote]那么中世纪欧洲对待穆斯林问题就无解了喽?
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DaSpy

中世纪,那堆基督徒可比中东的人野蛮落后多了[s:ac:汗]而且还是自己去招惹别人
ℌ𝔢𝔶𝔦𝔱𝔰𝔅𝔩𝔞𝔡𝔢ℜ𝔲𝔫𝔯-avatar

ℌ𝔢𝔶𝔦𝔱𝔰𝔅𝔩𝔞𝔡𝔢ℜ𝔲𝔫𝔯

需要一个集权王国,哪怕是一个一般集权的王国,看看732年查理马特是怎么在普瓦捷把穆斯林撵回安达卢西亚的就行了

或者等腐化度高了绿教会自爆的
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Nerox PP

[quote][pid=545532894,28272585,1]Reply[/pid] Post by [uid=147074]gnimuful[/uid] (2021-08-29 16:22):

佛教文明比较和平,沙漠一神教自带侵略基因,武力传教。[/quote]缅甸的佛教信徒现在不也是一样在用军事暴力手段来对抗穆斯林么?

哪里和平了?
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Walts

中世纪?欧洲和基督教就是愚昧落后的代名词。伊斯兰世界就像现在的灯塔一样 你觉得你对着一坨屎有什么想法?
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Nerox PP

[quote][pid=545537436,28272585,1]Reply[/pid] Post by [uid=43287897]二三二一[/uid] (2021-08-29 16:46):

别的不说,十字军东征,跟绿教会不会入侵欧洲没啥关系[/quote]十字军诞生的直接起因就是塞尔柱突厥人屠杀了东罗马帝国半壁江山,导致东罗马皇帝走投无路之下被迫向罗马教皇求援。

这不算入侵欧洲?
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ЕГР

那中世纪到文艺复兴伊斯兰世界可是文明灯塔 伊比利亚明珠格拉纳达 天国王朝赞吉-萨拉丁 到文艺复兴时期的奥斯曼 不管是宗教政策还是法律不比欧洲开明一百倍甚至九十倍[s:ac:blink]

你基督徒要是“收复失地”的时候学学人绿萝不屠城 甚至保障奇米自治 朝廷里各个国家的人才都有当年欧洲也不会费拉成那个样子
只能说 中世纪基督徒活该挨打好吧[s:ac:茶]
再说十字军那个打法不罪恶就见了鬼了 最成功的第一次十字军甚至还屠了安条克 更别说丢人至极的二 四了
北方十字军更屑 普鲁士土人都快被德意志人杀完了 导致事实上前后波美拉尼亚实际上住的大都是德意志人
何况条顿的统制手段不说是政通人和也可以说是天怒人怨了 本地甚至招不到兵 冰湖战役还要靠宝剑骑士团跟德意志雇佣兵 笑了
而且穆斯林真没打过几次大圣战 都是直接打宣称的 埃米尔能有什么心眼呢(确信) 人就是冲着扩张领土去 谁跟基督徒一样还得打圣战 之后分头衔分半天把自己内部先分裂了