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2022-02-09T14:34:01+00:00
都说刘禅是扶不起的阿斗，但是他真不能算昏君暴君那一挂的，后世史学家对他的评价很准确：他身边什么人，他就是什么人。
你说就算他后期贪图享乐，任用太监，但是享乐也没劳民伤财大兴土木，就在自己后宫和美女玩，吃点好吃的。如果他跟着丞相去了，那他的一生起码也是个不辱父名吧？然后刘湛即位，季汉死也死的壮烈点
阿斗其实没那么水
丞相死了之后(内部动荡)，之后蜀还是坚持了蛮多年
(最后投降那段确实无厘头)
古人逻辑推理能力也就那回事。。。看看就好
其实我觉得刘禅如果坐在赵构那个位置再玩一遍，他就是能青史留名了[s:ac:哭笑]
贪图享乐的皇帝是好皇帝，就没本事还要作的[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
不会，本质是益州本地门阀想挂机了
换谁来也不好使，丞相一死，内部的意见再难统一了，一矿打四矿赢不了。
我现在觉得他在皇帝里面还算中等的
第一是政局稳定，基本上没有发生过大的叛乱
第二是寿命还算可以，这从侧面说明了他不是那种沉湎酒色的人
第三是底下人都还蛮服他的，没有说什么“彼可取而代之”之类的，大家都兢兢业业守着先主基业，最后实在打不过投了，也有好多殉国的
横向对比魏、吴两国，就觉得难能可贵了
刘禅本质上就不是一个乱世皇帝，刘备要是真打下了天下的话，刘禅是个很好的让人民休养生息的好皇帝
Reply to [pid=589139320,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=62800840]乡村教师小田[/uid] (2022-02-15 22:42)
蜀汉 一直是用荆州集团+原刘璋集团压制本土士族,本土士族早就不满了,刘禅敢打成都保卫战 底下人就能发动政变,根本没法打.刘禅正是清楚这点才决定投降的.
[quote][pid=589139433,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=34487712]Fubuki Flan[/uid] (2022-02-15 22:43):
其实我觉得刘禅如果坐在赵构那个位置再玩一遍，他就是能青史留名了[s:ac:哭笑][/quote]谁说人家刘禅没青史留名了？
身为皇帝被俘后还能被封安乐公然后活到65岁寿终正寝的也没谁了
真正的躺平族的祖师爷啊[s:ac:哭笑]
[quote][pid=589139986,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=12651253]Miro无敌[/uid] (2022-02-15 22:45):
我现在觉得他在皇帝里面还算中等的
第一是政局稳定，基本上没有发生过大的叛乱
第二是寿命还算可以，这从侧面说明了他不是那种沉湎酒色的人
第三是底下人都还蛮服他的，没有说什么“彼可取而代之”之类的，大家都兢兢业业守着先主基业，最后实在打不过投了，也有好多殉国的
横向对比魏、吴两国，就觉得难能可贵了[/quote]政局稳定是有武侯和武侯的班底在
没人反他是看在他爹和武侯面子上
季汉是个理想主义国家，跟魏吴根子上就不一样，不可同日而语
刘禅就是辣鸡皇帝，至多说不是昏君
没机会
不是每个人都有能力，把一个矿运营出能和四个矿的场面打成五五开的资源分配效率的。
益州只有诸葛亮那种权力威望信任多合一再加高度细致化的执政形式，才能挖掘出全部战争潜力来造成有压力的北伐——换了别人，都不行。
刘禅也不行。
[quote][pid=589141746,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=1033808]jxphlyy[/uid] (2022-02-15 22:54):
蜀汉 一直是用荆州集团+原刘璋集团压制本土士族,本土士族早就不满了,刘禅敢打成都保卫战 底下人就能发动政变,根本没法打.刘禅正是清楚这点才决定投降的.[/quote]刘禅投之前就有殉国的，投之后(投的太快所以成都之外的都以为没投)还有勤王军往成都赶呢[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]这可不兴政变嗷
本来也没什么人说他是昏君暴君吧，普遍评价是“庸主”
[quote][pid=589143893,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=548724]山口山灌水者[/uid] (2022-02-15 23:05):
政局稳定是有武侯和武侯的班底在
没人反他是看在他爹和武侯面子上
季汉是个理想主义国家，跟魏吴根子上就不一样，不可同日而语
刘禅就是辣鸡皇帝，至多说不是昏君[/quote]那邓艾打过来的时候怎么没人看他爹和武侯的面子？
诸葛亮死后益州士族就已经控制不住了
不然你以为姜维为什么要躲在外面屯田
诸葛亮死前刘禅没啥建树
诸葛亮死后刘禅能做到遵诸葛遗志继续北伐，先后拜蒋琬姜维为大将军，已经算不给他爸和武侯丢人了
能力不行这种事强求不来的
丞相确实没扶起阿斗
但阿斗也没给丞相捅过篓子拖过后腿
对于皇帝而言这个品质已经难能可贵了
不说和赵构崇祯这两个废b比
就是和孙家后人，曹丕曹叡乃至那群司马二代三代比起来已经算不错了
但肯定也不算强
封建时代国力还不能决定战争的成败
你把阿斗换成慕容垂刘裕这种猛男，三天之内出了祁山，虎牢关都给你扬咯
他要是搞人定胜天兴复汉室那一套，然后一矿rush六矿，在汉中反复拉锯把益州打成无人区，才是真正的昏君
[quote][pid=589139320,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=62800840]乡村教师小田[/uid] (2022-02-15 22:42):
阿斗其实没那么水
丞相死了之后(内部动荡)，之后蜀还是坚持了蛮多年
(最后投降那段确实无厘头)
古人逻辑推理能力也就那回事。。。看看就好[/quote]投降的关键是诸葛瞻白给了，诸葛瞻在的话刘禅不会投降，到最后刘禅身边全是益州投降派，说白了，就是这帮人逼宫，刘禅手下已经没有可用的人镇住他们了.
[quote][pid=589145996,30684967,1]Reply[/pid] Post by [uid=62856101]雷天无有[/uid] (2022-02-15 23:15):
刘禅投之前就有殉国的，投之后(投的太快所以成都之外的都以为没投)还有勤王军往成都赶呢[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]这可不兴政变嗷[/quote]别忘了马邈这种直接投的，到绵竹要塞前带路党也是不少。肯定还是有几个忠臣的，要是人均政变那就不用曹魏出兵了，内乱都能把蜀汉弄死了