刘禅在邓艾偷渡阴平后,有没有方法可以力挽狂澜?

𝕬𝖇𝖞𝖘𝖒-avatar

𝕬𝖇𝖞𝖘𝖒

2020-03-04T05:00:40+00:00

邓艾先头部队才2000,就攻下了江油,绵竹。投降的时候成都城还有10万军队。姜维还有十万军队在剑阁。。蜀汉就这么投了。。

反观蜀汉的贵族爨氏,刘禅投降后来到云南,独霸云南500年,直到唐朝中期,玄宗的时候才被灭。。

蜀汉效仿爨氏可行吗

成都确实投降的时候还有十万军队。邓艾先锋军2000,司马昭给邓艾的总兵力30000,翻越摩天岭,攻打绵竹江油,到成都最多15000人。

又遣尚书郎李虎送士民簿,领户二十八万,男女口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万人,米四十馀万斛,金银各二千斤,锦绮采绢各二十万匹,馀物称此。《三国志.蜀书.后主传.裴注》

10万打1.5万,不战而降,西川还有南中诸郡,还有姜维的主力在剑阁。。。完全可以一战的
𝕬𝖇𝖞𝖘𝖒-avatar

𝕬𝖇𝖞𝖘𝖒

三国问题都没人了么
AusBox-avatar

AusBox

没有办法,当时主战派都在外围一线,本地投降派都在刘禅身边
Kazsen-avatar

Kazsen

守住成都等姜维霍弋他们的救兵估计可以解决一时危机,但刘禅不这么想[s:ac:哭笑]
scorian-avatar

scorian

太简单了 不投降 笼城 发动老百姓 邓艾就sb了
Nova12-avatar

Nova12

当时不就有人建议刘禅退到云南吗? 还不是蜀人不愿意接着受罪罢了。对于刘禅来说做安乐公不亏就行了
TaleXi-avatar

TaleXi

投降时成都20万军队不是扯淡么,城里总人口20万还差不多,蜀汉总兵力有10万就不错了,姜维守剑阁几万,各地包括永安南中的驻军加起来几万,然后成都还陆续给姜维派了几次援军,最后城里最多一万老弱病残
F2ncy-avatar

F2ncy

借用后世女子一句诗 巧了也是发生在这地儿[s:ac:哭笑]
十四万人齐卸甲 竟无一人是男儿 特指刘禅谯周和投降守军
🅳🆄🅲🅺-avatar

🅳🆄🅲🅺

身边都是投降派
如果邓艾真就2000人,成都关上城门,派一圈弓箭手,2000人的规模,而且翻山越岭带不了攻城设备,根本进不去

就和魏延带5000精兵子午谷奇袭一样,到了长安城底下,除非你带翅膀,破城简直做梦,只能希望守将开城投降

很多人都对攻城战没有概念,去西安南京亲自看看真实城墙护城河啥样子就知道有多难了
foggy-avatar

foggy

神他妈成都守军20万
𝑬𝒎𝒎𝒂❁-avatar

𝑬𝒎𝒎𝒂❁

邓艾应该不止两千,在绵竹不是跟诸葛瞻打了一波吗,诸葛瞻能力再差也不会被区区几千人灭了吧
𝓢𝓞𝓢𝓐-avatar

𝓢𝓞𝓢𝓐

主要还是消息不通,以为前线溃败了。 要是真知道只有2000人偷渡阴平过来的,守住城肯定没问题。
Joel?-avatar

Joel?

有带路党啊…抵抗了待遇没那么好
FluffyBeardO-avatar

FluffyBeardO

谯周这种人能历史留名就是对历史最大的侮辱
当然了汪精卫同理。
ي・łNOOBII-avatar

ي・łNOOBII

姜维试过极限翻盘不过没成功啊
Altochicken-avatar

Altochicken

刘禅想当偏僻地方割据势力是不现实的,毕竟蜀汉也姓刘,有中国的强宣称——至少比司马家要强。司马家为了维持自身的合法性必然要彻底搞翻蜀汉政权。你换个无名小卒裂土封王,中原政权来打就假意称臣,不来打就关起门来当土皇帝,那性质就完全不一样。
至于投降,那是大势所趋,明眼人都知道其实没得打,本地士族肯定是要和平不要战争了,反正无论谁当皇帝士族还是士族。
另外有一说一,司马家虽然烂,对魏蜀吴三家投降的君主其实还不错,这三家都延续了挺久的后来五胡乱华时期才被胡人干掉。
DaniiTheGreatt-avatar

DaniiTheGreatt

简直有一万种方法…如果是我的话赶紧让南中霍弋来救驾,留诸葛瞻守成都,自己带诸葛尚黄崇守绵竹,死守不出等南中军团来了就行

补充一点 谯周也绑了一起去绵竹
meztliy-avatar

meztliy

蜀国的那帮本地官员又不在乎老大是谁,所以会有谯周这样劝降两次老大的奇葩[s:ac:哭笑]
scrimmy-avatar

scrimmy

主降的都是蜀地的世家豪强,失去了他们的支持,军人的一切抵抗都失去了意义

曹魏的前两次大规模伐蜀都比较失败,还没有深入腹地就因为各种原因被挡了回去,主帅曹真还因为伐蜀染病病死了,这也是导致晋篡魏的原因之一,可以说是影响了历史大势的非偶然事件,扯远了

说回蜀汉,也就是说,在邓艾兵临城下之前,虽然曹魏也有过军事上的胜利,总体趋势一直都是蜀攻魏守,这是蜀地坚持北伐的基础,也是蜀地上层心理上的防线

两路入蜀实际上是把蜀地上层、尤其是世族地主心理上的防线攻破了,证明蜀道天险也并不是万年不破的坚固堡垒,在双方都清楚魏强蜀弱的情况系下,只要曹魏能组织一次有效的攻势,就代表曹魏能再来几十次更猛烈的攻势
󠂪󠂪-avatar

󠂪󠂪

谯周老贼