FreeDom
2022-08-17T23:09:53+00:00
逻辑就是,用大前提推导具体结论的过程。
这个过程分成两个部分:
一、大前提:就是依据的一个结论。这个结论根据确定性的强弱,分为公理定律、大概率发生、偶尔发生、小概率发生。(确定不发生可以用否定方式的大前提)。
比如,男人要跟女人结婚。(大概率发生的)
人会生老病死。(公理定律)
人在马路上会发生交通事故(小概率)。
二、小前提,就是具体在这个案例里,要用具体情况套用大前提的结论来得出现在要推导的具体结论。
比如,因为男人大概率要跟女人结婚,所以小明的结婚的对象小红是女的。
因为人会生老病死,所以小明早晚也会死。
人在马路上会发生交通事故,所以不要出门上班。
**************************************************************************
推导出的结论,有的完全正确 ,有的大部分正确,有的小部分正确,有的完全不正确。
关于正确的程度,我们可以用一个大致的分数来表达:
LQ,满分10分。
关于上面的三个例子:大家如果给打分,分别能打多少分呢?
很明显,第一个大致9分的样子,第二个肯定是10分,第三个估计也就是1分或者0.1分的样子。
#######################################################################################
好了,那么影响LQ分数的因素有哪些呢????
我们先来看一下这个推导的过程:
大前提
很明显,出问题的地方就在这三个部分里:
补充一下:
因为 大前提A , 代入具体因素参数B ,所以 结论 C
这个推导的过程,在我们平时的日常用语经常简化为:
大前提A (被隐藏,暗示大家默认都知道,或者他认为大家都知道),因为 具体因素参数B ,所以 结论 C
注意:这种表达方式依旧是 大前提 具体因素 ===.>>>>结论的简化模式。
(一)大前提本身质量就不高:在例一里,男人要跟女人结婚,本身就不是100%的情况,所以得出的结论就不会100%,一般来说,大前提的质量是最后结论的LQ的上限,大前提最多9分,那么LQ其他所有环节都毫无问题,最多也就个9分。
(二)代入因素有问题,就是大前提本身没有问题,代入因素的时候出问题,比较常见的情况就是张冠李戴,
举个例子:因为人会生老病死,所以时间也会有终点。 大前提是没问题的,分数很高,但是代入的时候,时间这个抽象的概念不能当做人,去代入到大前提从而得出结论,所以最后的LQ分数就是0。(这里要说一下,假设时间有终点,看上去这个推理结论是正确的,但是这个逻辑本身也是0分,因为逻辑是推导的过程,结论事实上正确跟推导过程正确是两个概念,比如我说因为杀手没有留下指纹,所以太阳照样从东方升起,我结论正确了,那么我是一个很厉害的侦探么???高分逻辑是整个逻辑链条没有问题,类似中学做的证明题或者说应用题,如果考试你只写一个答案没有过程一样是没有分数的,因为重点考察的是推导过程从而考验你的分析问题能力。)
(三)推导结论的时候出问题:
举个复杂点的例子:因为人出门会发生交通事故,所以我们就可以天天出门。
把这个逻辑分成三部分:
(1)大前提:人出门会发生交通事故,这个是小概率事件,所以大前提的分数就很低,1分左右。
(2)代入因素:我们XXXXXXXX,这个代入是没有问题的,因为我们就是大前提中的人,代入环节满分。
(3)推导结论: 就应该天天出门上班,这个推导肯定是错误的,因为大前提是出门会发生交通事故,所以正确的推导是我们不应该出门。这里注意,推导本身就是按照大前提推导,本身这个推导是错误的,搞反了,但是结论看上去是对的啊,那是因为大前提本身是错误的,是小概率时间,推导过程搞反了之后负负得正了,所以结论听上去反而正确了,但是这个例子就要大家能够严格用三步法分辨逻辑链条的每个环节。
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好了,如果你能看到这里,并且了解了逻辑的模式以及推导过程,那么恭喜你,你已经距离狼人杀逻辑高手很接近了,下面就是需要你大量的练习以及思考,熟悉这个逻辑推导的过程,目的就是你可以很快的检视别人的发言跟组织自己的发言,至少在逻辑上,别人搞不过你。
举几个常见例子,大家可以给打个分:
A:因为左两狼,所以1自爆,2预3金,4女巫,5银水,6就是狼人。
这个逻辑的LQ很低,很明显,质量低就低在大前提上,代入跟推导都没问题,但是左两狼这个大前提本身就是瞎蒙的一个前提,把一个小概率的前提用来推导,低分无疑了。
B:因为A查杀B,A是狼,所以B就是好人。 这个逻辑有个隐藏的大前提,就是A查杀B,A跟B肯定不共边。单就这个逻辑本身来说,可以算个8分左右的逻辑,注意,单就这个逻辑而言,狼人杀一个系统性的大量信息纠葛缠绕的信息处理游戏,每一句发言都是一个小小的链条。
C:AB互打,所以AB不共边。其实大前提是AB互打AB一定不共边这个隐藏的大前提,这个逻辑的分数就低了很多,只有5分,因为相对于上面那个例子,A查杀B,毕竟第一天轮次在A跟B,也就是不是出A就是出B,除非B跳女巫,否则必走一狼的,所以对于狼人风险较高,那么AB共边可能性确实小,但是发言上互相攻击所以一定不共边这个水分可就太大了,所以5分都给的很高了。
D:(警上7号玩家起跳预言家发5查杀,10号玩家说7是在给狼同伴准备时间,11号玩家说10是狼,因为10的发言知道7号既不是预言家也是不是悍跳,会放手)
警下发言轮次,8号玩家的发言是:11肯定是狼,因为警上7号玩家的发言起跳预言家,好人牌肯定会认为7是起跳的牌,11号玩家说10是狼,肯定不对,10号玩家敢说7不是预言家,你11号玩家怎么知道7不是悍跳?所以11必是狼。
这个例子看上去很复杂,这就是现实游戏里面玩家的发言,其实逻辑好的人,可以很快明白这个8是有问题的,因为10警上说7给狼同伴起跳准备时间,这个发言的意思就是第一7不是预言家,第二后面狼人还会跳,再进一步说,就是7肯定会放手,正常的好人视角不可能警上单边起跳就知道7是会放手的牌,
所以,这个8号玩家的大前提是没问题的,就是好人不会认为7会放手,但是他的代入有问题,他把10犯的错误,强行安在11的头上来攻击11,如果是好人的视角,应该认为10不好,11偏好的,这就是代入的问题,张冠李戴。
E:(8号玩家警上发言,说希望警下的2跟4两张牌好好投票,但是事实上警下两张牌是2跟5)
警上听了8的发言,轮到4号玩家发言,4号玩家说,3金水,8号玩家看错了警下的牌,很有可能8是狼,因为底牌颜色的问题导致看错,所以警徽流要验一下8号玩家,很可能警下2也是狼人。
这个发言就是推导错误,因为如果8能狼人因为底牌颜色看错,那么警下的狼也是5,不是2,因为8错把2跟4看成警下,大概率234是颜色一致的牌,5因为是狼人颜色不同,导致5在警下8会错看成2跟4,如果2是狼,4是预言家,底牌颜色不同,狼人很难错看成2跟4警下2张牌的。
这个就是推导结论出问题,大前提狼人会因为底牌颜色看错警上警下,跟代入8号玩家具体发言其实都没有问题,错在结论推导。
最后总结一下,逻辑推导最重要的三个部分:大前提 、代入具体的参数、推导结论,这个过程需要大前提尽量完美,代入恰当适格,推导过程合理。
并且永远记住,世界上几乎不存在非黑即白的二维逻辑,结论可以是非黑即白,因为结论是确定的,但是我们在思考一个问题的时候,在推导结论的过程中,每一步都是在朝着一个大概率正确的路上前进,永远记住这个东西,才是更加客观成熟的思考方式。
今天就先举以上这些例子,关键是大家要大概理解所谓的逻辑是什么东西,大致的结构,方便大家能够捋清自己的思维,提升逻辑上的思考能力。辨别一些伪逻辑,跟错误的逻辑,让自己发言的LQ分数高高的,拿狼的发言逻辑上也无可挑剔。
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看了很多回复,很多人不知道这个游戏所有的逻辑的源头是什么,也就是认为大前提的来源是玩家自创的“规则”,其实不是的,逻辑的源头源于好人在互不相同信息情况下,应该做最优解的行事规则(大概率的行事规则,不代表你突破这个规则结果一定不好,只不过几率大小而已)
简单说,大前提很多时候的来源,是好人默认的行事规则系统与仇恨链,这两个东西,我用大篇幅在敬事房狼人杀天书中阐述过了,具体可以点击传送门:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25109048[/url]
这就是狼人杀游戏里面,大多数时候,所需要引用的大前提的来源库,有兴趣可以慢慢了解,当然只是狼人杀这游戏本身中经常涉及的,其他类似公序良俗、公理定律、人情世故也都可以是大前提的来源
这个过程分成两个部分:
一、大前提:就是依据的一个结论。这个结论根据确定性的强弱,分为公理定律、大概率发生、偶尔发生、小概率发生。(确定不发生可以用否定方式的大前提)。
比如,男人要跟女人结婚。(大概率发生的)
人会生老病死。(公理定律)
人在马路上会发生交通事故(小概率)。
二、小前提,就是具体在这个案例里,要用具体情况套用大前提的结论来得出现在要推导的具体结论。
比如,因为男人大概率要跟女人结婚,所以小明的结婚的对象小红是女的。
因为人会生老病死,所以小明早晚也会死。
人在马路上会发生交通事故,所以不要出门上班。
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推导出的结论,有的完全正确 ,有的大部分正确,有的小部分正确,有的完全不正确。
关于正确的程度,我们可以用一个大致的分数来表达:
LQ,满分10分。
关于上面的三个例子:大家如果给打分,分别能打多少分呢?
很明显,第一个大致9分的样子,第二个肯定是10分,第三个估计也就是1分或者0.1分的样子。
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好了,那么影响LQ分数的因素有哪些呢????
我们先来看一下这个推导的过程:
大前提
代入到具体的因素
>>>>结论很明显,出问题的地方就在这三个部分里:
补充一下:
因为 大前提A , 代入具体因素参数B ,所以 结论 C
这个推导的过程,在我们平时的日常用语经常简化为:
大前提A (被隐藏,暗示大家默认都知道,或者他认为大家都知道),因为 具体因素参数B ,所以 结论 C
注意:这种表达方式依旧是 大前提 具体因素 ===.>>>>结论的简化模式。
(一)大前提本身质量就不高:在例一里,男人要跟女人结婚,本身就不是100%的情况,所以得出的结论就不会100%,一般来说,大前提的质量是最后结论的LQ的上限,大前提最多9分,那么LQ其他所有环节都毫无问题,最多也就个9分。
(二)代入因素有问题,就是大前提本身没有问题,代入因素的时候出问题,比较常见的情况就是张冠李戴,
举个例子:因为人会生老病死,所以时间也会有终点。 大前提是没问题的,分数很高,但是代入的时候,时间这个抽象的概念不能当做人,去代入到大前提从而得出结论,所以最后的LQ分数就是0。(这里要说一下,假设时间有终点,看上去这个推理结论是正确的,但是这个逻辑本身也是0分,因为逻辑是推导的过程,结论事实上正确跟推导过程正确是两个概念,比如我说因为杀手没有留下指纹,所以太阳照样从东方升起,我结论正确了,那么我是一个很厉害的侦探么???高分逻辑是整个逻辑链条没有问题,类似中学做的证明题或者说应用题,如果考试你只写一个答案没有过程一样是没有分数的,因为重点考察的是推导过程从而考验你的分析问题能力。)
(三)推导结论的时候出问题:
举个复杂点的例子:因为人出门会发生交通事故,所以我们就可以天天出门。
把这个逻辑分成三部分:
(1)大前提:人出门会发生交通事故,这个是小概率事件,所以大前提的分数就很低,1分左右。
(2)代入因素:我们XXXXXXXX,这个代入是没有问题的,因为我们就是大前提中的人,代入环节满分。
(3)推导结论: 就应该天天出门上班,这个推导肯定是错误的,因为大前提是出门会发生交通事故,所以正确的推导是我们不应该出门。这里注意,推导本身就是按照大前提推导,本身这个推导是错误的,搞反了,但是结论看上去是对的啊,那是因为大前提本身是错误的,是小概率时间,推导过程搞反了之后负负得正了,所以结论听上去反而正确了,但是这个例子就要大家能够严格用三步法分辨逻辑链条的每个环节。
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好了,如果你能看到这里,并且了解了逻辑的模式以及推导过程,那么恭喜你,你已经距离狼人杀逻辑高手很接近了,下面就是需要你大量的练习以及思考,熟悉这个逻辑推导的过程,目的就是你可以很快的检视别人的发言跟组织自己的发言,至少在逻辑上,别人搞不过你。
举几个常见例子,大家可以给打个分:
A:因为左两狼,所以1自爆,2预3金,4女巫,5银水,6就是狼人。
这个逻辑的LQ很低,很明显,质量低就低在大前提上,代入跟推导都没问题,但是左两狼这个大前提本身就是瞎蒙的一个前提,把一个小概率的前提用来推导,低分无疑了。
B:因为A查杀B,A是狼,所以B就是好人。 这个逻辑有个隐藏的大前提,就是A查杀B,A跟B肯定不共边。单就这个逻辑本身来说,可以算个8分左右的逻辑,注意,单就这个逻辑而言,狼人杀一个系统性的大量信息纠葛缠绕的信息处理游戏,每一句发言都是一个小小的链条。
C:AB互打,所以AB不共边。其实大前提是AB互打AB一定不共边这个隐藏的大前提,这个逻辑的分数就低了很多,只有5分,因为相对于上面那个例子,A查杀B,毕竟第一天轮次在A跟B,也就是不是出A就是出B,除非B跳女巫,否则必走一狼的,所以对于狼人风险较高,那么AB共边可能性确实小,但是发言上互相攻击所以一定不共边这个水分可就太大了,所以5分都给的很高了。
D:(警上7号玩家起跳预言家发5查杀,10号玩家说7是在给狼同伴准备时间,11号玩家说10是狼,因为10的发言知道7号既不是预言家也是不是悍跳,会放手)
警下发言轮次,8号玩家的发言是:11肯定是狼,因为警上7号玩家的发言起跳预言家,好人牌肯定会认为7是起跳的牌,11号玩家说10是狼,肯定不对,10号玩家敢说7不是预言家,你11号玩家怎么知道7不是悍跳?所以11必是狼。
这个例子看上去很复杂,这就是现实游戏里面玩家的发言,其实逻辑好的人,可以很快明白这个8是有问题的,因为10警上说7给狼同伴起跳准备时间,这个发言的意思就是第一7不是预言家,第二后面狼人还会跳,再进一步说,就是7肯定会放手,正常的好人视角不可能警上单边起跳就知道7是会放手的牌,
所以,这个8号玩家的大前提是没问题的,就是好人不会认为7会放手,但是他的代入有问题,他把10犯的错误,强行安在11的头上来攻击11,如果是好人的视角,应该认为10不好,11偏好的,这就是代入的问题,张冠李戴。
E:(8号玩家警上发言,说希望警下的2跟4两张牌好好投票,但是事实上警下两张牌是2跟5)
警上听了8的发言,轮到4号玩家发言,4号玩家说,3金水,8号玩家看错了警下的牌,很有可能8是狼,因为底牌颜色的问题导致看错,所以警徽流要验一下8号玩家,很可能警下2也是狼人。
这个发言就是推导错误,因为如果8能狼人因为底牌颜色看错,那么警下的狼也是5,不是2,因为8错把2跟4看成警下,大概率234是颜色一致的牌,5因为是狼人颜色不同,导致5在警下8会错看成2跟4,如果2是狼,4是预言家,底牌颜色不同,狼人很难错看成2跟4警下2张牌的。
这个就是推导结论出问题,大前提狼人会因为底牌颜色看错警上警下,跟代入8号玩家具体发言其实都没有问题,错在结论推导。
最后总结一下,逻辑推导最重要的三个部分:大前提 、代入具体的参数、推导结论,这个过程需要大前提尽量完美,代入恰当适格,推导过程合理。
并且永远记住,世界上几乎不存在非黑即白的二维逻辑,结论可以是非黑即白,因为结论是确定的,但是我们在思考一个问题的时候,在推导结论的过程中,每一步都是在朝着一个大概率正确的路上前进,永远记住这个东西,才是更加客观成熟的思考方式。
今天就先举以上这些例子,关键是大家要大概理解所谓的逻辑是什么东西,大致的结构,方便大家能够捋清自己的思维,提升逻辑上的思考能力。辨别一些伪逻辑,跟错误的逻辑,让自己发言的LQ分数高高的,拿狼的发言逻辑上也无可挑剔。
##################################################################################
看了很多回复,很多人不知道这个游戏所有的逻辑的源头是什么,也就是认为大前提的来源是玩家自创的“规则”,其实不是的,逻辑的源头源于好人在互不相同信息情况下,应该做最优解的行事规则(大概率的行事规则,不代表你突破这个规则结果一定不好,只不过几率大小而已)
简单说,大前提很多时候的来源,是好人默认的行事规则系统与仇恨链,这两个东西,我用大篇幅在敬事房狼人杀天书中阐述过了,具体可以点击传送门:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25109048[/url]
这就是狼人杀游戏里面,大多数时候,所需要引用的大前提的来源库,有兴趣可以慢慢了解,当然只是狼人杀这游戏本身中经常涉及的,其他类似公序良俗、公理定律、人情世故也都可以是大前提的来源