Rdt
2020-08-13T03:13:22+00:00
刚把[陈平对话温铁军]看完了，对温老师用“绿色债券”发行货币的想法很感兴趣。
温老师的意思是，为了做好中国内循环，可以把现在的乡村土地资源打包成公司，然后在一种“股票平台”上市，接受金融投资，达到拿钱的目的。最后，国家以这种债券为锚，发行人民币。
这个想法非常有意思，但涉及到细节我有好几处不太理解，在这里提出来和大家讨论讨论。
1.温老说绿色债券的初始定价，可以去学习一级市场的定价方式。这个定价说简单点，其实就是一些投资人、投资基金和投资银行看好某个公司，最后达成股权交易的结果。
那我们知道现在的村集体经济，本质是农民拿土地作为筹码，交给外地资本经营，同时自身参与劳动，换来工资。这种模式当然是好的，比如我老家那边的村子，有公司去投资了一个毛竹厂，做一些竹制工艺品，农民通过工作可以每个月赚两千工资，不用种田。
但这种模式的问题在于，大部分组成单位是小的，是分散的，是原始的，是脆弱的。可以养活20户，却不能养活100户，无法扩张。第一产业一旦加杠杆，遇到生产过剩，后患无穷。
也就是说，绝大部分乡村集体公司，其实并没有接受投资的必要，也没有接受投资的能力，因为他没有未来，没有窒息的ppt，资本也看不上它；退一步说，资本是要求回报的，要把你做大了，我再卖掉，赚取差价；那么乡村集体经济经得起这么折腾吗？它靠什么作出漂亮的财报呢？要把本来应该分给农民的利润，再切割出来一部分让给投资者吗？
我对乡村的认识和调查都不够多，这是比较疑惑的地方之一。
2.“在一级市场定价后……非标的空间生态资源，体现空间正义，生态正义内部来完成一个这些资源的股权化。进一步把包括土地在内的空间资源、生态资源由集体变成资产管理公司……代表老百姓的利益，对外发行债券。”
这一段按我的理解，应该说的是毛竹加工厂这样的村集体公司，被外部资金投资后，建立董事会、股东会和监事会，加上管理层的三会一层架构。因为不这样做，你就无法实现股权化和正常运营。
如果是这样的话，那这个村集体经济已经非常大了，应该是不能包括中国目前大部分的乡村经济的。支撑无数个乡村的一片毛竹，一片果林，一片养殖场，很难想象需要对外发行债券…
3.“在县一级建立平台，去对接外部的金融投资。以使得国家大量增发的货币，不再依靠美元流入来发行。”
上期视频我有提到，目前中国央行按照外汇发行的货币比例在65%，放到广义货币M2上大约有138万亿人民币的规模。这是因为中国这些年的发展其中很大部分是挣了外汇，对外出口的工厂和外贸公司都特别多，以此为锚是明明白白可以看得见的数据。
如果想用乡村经济(且是县一级)替代美元外汇这么大的规模，我们中国人就必须吞下以第一产业(农业)加上旅游业为基础的乡村经济巨大产出；问题是，我们有这么大的内需吗？
且第一产业规模如果要扩大到这个地步，那么人才势必要回流到农业，问题是中国的土地本来就不适合搞农业机械化生产，这个我在之前视频也提到过。这个矛盾又要怎么解决？
4.“于是乎，货币可以回流到乡土社会，解决乡土社会资源丰富，但是资本稀缺这样的矛盾。就这样，我们来撑住，就以土地制度的有利于金融，有利于资本的正常运作。我们把国家主权能控制的生态资源，推入和国家主权应该控制的货币之间，做交换的经济过程。”
大量活跃资本回流到乡土社会，代价就是农民大规模失去土地掌控权，同时还要承担起第一产业异常脆弱的失业风险。大城市的公司随便倒闭，一个农村的小经济体也可以随便倒闭吗？农村集体经济金融化，要怎么避免泡沫和周期呢？
按我对货币学的理解，人民币的锚要绑定的是一个跟国内生产率相挂钩的要素，它要能稳定增长，要能有极大的风险抗压体系，要和国内的生产结构(科技产业等)相匹配。乡村集体经济可能并不具备这样的条件。
我对三农问题认识的很浅，而温老师在这方面是专家，我很敬重他。这次主要是提出我自己没有想通的问题，希望和大家讨论，不要在评论区吵架哦。
[url]http://weibointl.api.weibo.com/share/167030167.html?weibo_id=4539332603943598[/url]
温老师的意思是，为了做好中国内循环，可以把现在的乡村土地资源打包成公司，然后在一种“股票平台”上市，接受金融投资，达到拿钱的目的。最后，国家以这种债券为锚，发行人民币。
这个想法非常有意思，但涉及到细节我有好几处不太理解，在这里提出来和大家讨论讨论。
1.温老说绿色债券的初始定价，可以去学习一级市场的定价方式。这个定价说简单点，其实就是一些投资人、投资基金和投资银行看好某个公司，最后达成股权交易的结果。
那我们知道现在的村集体经济，本质是农民拿土地作为筹码，交给外地资本经营，同时自身参与劳动，换来工资。这种模式当然是好的，比如我老家那边的村子，有公司去投资了一个毛竹厂，做一些竹制工艺品，农民通过工作可以每个月赚两千工资，不用种田。
但这种模式的问题在于，大部分组成单位是小的，是分散的，是原始的，是脆弱的。可以养活20户，却不能养活100户，无法扩张。第一产业一旦加杠杆，遇到生产过剩，后患无穷。
也就是说，绝大部分乡村集体公司，其实并没有接受投资的必要，也没有接受投资的能力，因为他没有未来，没有窒息的ppt，资本也看不上它；退一步说，资本是要求回报的，要把你做大了，我再卖掉，赚取差价；那么乡村集体经济经得起这么折腾吗？它靠什么作出漂亮的财报呢？要把本来应该分给农民的利润，再切割出来一部分让给投资者吗？
我对乡村的认识和调查都不够多，这是比较疑惑的地方之一。
2.“在一级市场定价后……非标的空间生态资源，体现空间正义，生态正义内部来完成一个这些资源的股权化。进一步把包括土地在内的空间资源、生态资源由集体变成资产管理公司……代表老百姓的利益，对外发行债券。”
这一段按我的理解，应该说的是毛竹加工厂这样的村集体公司，被外部资金投资后，建立董事会、股东会和监事会，加上管理层的三会一层架构。因为不这样做，你就无法实现股权化和正常运营。
如果是这样的话，那这个村集体经济已经非常大了，应该是不能包括中国目前大部分的乡村经济的。支撑无数个乡村的一片毛竹，一片果林，一片养殖场，很难想象需要对外发行债券…
3.“在县一级建立平台，去对接外部的金融投资。以使得国家大量增发的货币，不再依靠美元流入来发行。”
上期视频我有提到，目前中国央行按照外汇发行的货币比例在65%，放到广义货币M2上大约有138万亿人民币的规模。这是因为中国这些年的发展其中很大部分是挣了外汇，对外出口的工厂和外贸公司都特别多，以此为锚是明明白白可以看得见的数据。
如果想用乡村经济(且是县一级)替代美元外汇这么大的规模，我们中国人就必须吞下以第一产业(农业)加上旅游业为基础的乡村经济巨大产出；问题是，我们有这么大的内需吗？
且第一产业规模如果要扩大到这个地步，那么人才势必要回流到农业，问题是中国的土地本来就不适合搞农业机械化生产，这个我在之前视频也提到过。这个矛盾又要怎么解决？
4.“于是乎，货币可以回流到乡土社会，解决乡土社会资源丰富，但是资本稀缺这样的矛盾。就这样，我们来撑住，就以土地制度的有利于金融，有利于资本的正常运作。我们把国家主权能控制的生态资源，推入和国家主权应该控制的货币之间，做交换的经济过程。”
大量活跃资本回流到乡土社会，代价就是农民大规模失去土地掌控权，同时还要承担起第一产业异常脆弱的失业风险。大城市的公司随便倒闭，一个农村的小经济体也可以随便倒闭吗？农村集体经济金融化，要怎么避免泡沫和周期呢？
按我对货币学的理解，人民币的锚要绑定的是一个跟国内生产率相挂钩的要素，它要能稳定增长，要能有极大的风险抗压体系，要和国内的生产结构(科技产业等)相匹配。乡村集体经济可能并不具备这样的条件。
我对三农问题认识的很浅，而温老师在这方面是专家，我很敬重他。这次主要是提出我自己没有想通的问题，希望和大家讨论，不要在评论区吵架哦。
[url]http://weibointl.api.weibo.com/share/167030167.html?weibo_id=4539332603943598[/url]