Nosh
2020-05-03T17:19:35+00:00
这件事，我之前在明日方舟子板块也发过，但这是后续，不单是这个游戏范围里的事了，请版主别删。
首先，我用得是苹果手机。这事跟苹果退款有关。
这事简单来说就是，我在手游内氪金，氪一单，被扣了两份钱。找游戏公司交涉，游戏公司说只能折算成钻石补偿。我要求退款，退款要自己找苹果。找苹果客服，怎么都不给退，还不能告诉我任何理由。找12315投诉，结果还是一样，不能退。
事件详情在下面。
5月1号凌晨，我在手游《明日方舟》内氪金，买了一份“每月寻访组合包2020年第四期”，单价是168元，内容是42个石头(钻石)和1张十连抽券。
在游戏中，这个组合包是每月限购1次的。而且每个月的名字都不相同。就是XXXX年第X期这样。正常来说，不可能重复购买的。
我在5月1号还能买到四月的组合包，是因为这游戏服务器跨日结算是在次日的凌晨4点整。
在我完成购买后(认证付费后)，游戏中确实收到1份道具。
然后查支付宝账单，发现出现两笔名字和价格相同的订单。两个订单单号不同，是独立的两个订单。我被额外扣多扣了一份钱。App Store的购买记录也是一样，有两笔订单。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/12/-7Q5-i9rhKnT1kSes-i5.jpg.thumb.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/12/-7Q5-3sp7KzT1kSen-ku.jpg.thumb.jpg[/img]
5月1号下午，找游戏公司鹰角网络的客服说明情况。可能因为在假期，当时客服只是记录了我的情况，并没有马上处理，这我也理解，毕竟都在假嘛。
然后到5号，鹰角客服主动联系我，说按照3.5:1折算成石头作为补偿，也就是给我发48个石头作为补偿。
当时我拒绝这个方案，我说要退款。当时我是这么想的，这48个石跟42石加上一个十连抽的价格比，肯定是低了。而且，这不是强迫消费吗？
就像是去超市购物，收银员收钱时输入错误多扫了100块，但不能退钱，要你多扛一袋米回家。我是无法接受的。我坚持要退款。
然后我请他们帮忙查了，具体是哪一单被卡的。准备找苹果退款。
AppStore的购买记录里面，每一单都有个报告问题的入口，会跳转到苹果官网，有一个“我想申请退款”的选项，自己填退款申请。
填好提交，等了不到1分钟，网页显示“我们已确认您的购买项目不符合退款条件”。
我马上就？？？[s:ac:咦]。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/12/-7Q5-buezKyT1kSem-k4.jpg.thumb.jpg[/img]
等了一会，再试，还是一样。马上就有结果，应该是系统自动处理的。
然后打苹果客服电话，说明情况。当时客服也有查明了订单情况确实是我说的那样。说帮我提交申请试试，让我在线等几分钟，给我放了段音乐。
等几分钟后，客服说很抱歉，申请不成功。我问失败的原因是什么。客服说他们也不清楚失败的原因，人工客服也无法对审核过程进行干预。
然后之前在子版发帖，有老哥说发邮件给苹果就解决了，然后我也试试发邮件。
说是发邮件，其实也是在苹果的网站上自己填信息上传，留下自己的邮箱等他们回复。我感觉是跟自己申请没啥区别。但我还是填了提交。
然后等了一会，收到一封邮件，里面有一个我的案例编号，和一句话：“相关代表将审核您的请求，并在 72 小时内予以回复。届时，回复中将包含您的请求记录。在等待过程中，下列文章可能会对您有所帮助。”
好吧，不急，我就等几天。
等到8号下午，依然没有后续回复，我又打电话联系苹果客服。又再次说明了情况，又走了一轮流程，这个客服人员又帮我申请一次，还是失败，通样表示抱歉。
然后我说，如果你们不能帮解决这个事情，请向你们经理汇报情况，找一个能解决事情的人来处理。
这位客服人员(是个小哥)说，可以帮我找他们“经理”(事后我也不相信那个人是经理)，但其实处理结果还是会一样。
然后客服小哥帮我转接电话，我等了几分钟，是一位女性接电话，说已经了解情况，说如果我坚持退款，可以再帮我申请，但结果应该还是一样。
我请她帮我再办一次，结果很明显，还是退款失败。
然后我态度很坚决地问这位客服妹子，我说：这钱是你们扣的，而经过我不知情的情况下，没得到我同意就扣了。为什么不能退。你们公司要给我个说法啊。
然后就这位客服妹子就开始复读机模式：非常抱歉，对不起，我们真的不知道原因，不能告诉你，请你到官网阅读相关条款。我再怎么强烈要求，她就一直重复这些官方标准回答。
拉扯了几分钟，可能客服妹子觉得委屈了，语气和用词都变了。
我想，继续为难她也没用，也许只是被推出来挡箭的实习生或者临时工。我跟妹子说：对不起，我不是要为难你，我是针对你们公司在说这些事，如果让你感到委屈，我向你个人道歉。我在想其他办法处理这个事情，再见。
(我发誓，我真没骂脏话，没有人身攻击，没有说任何负面的话，一直都是据理力争，以事论事。只是她对线顶不住压力。所以我怀疑她不是什么经理主管级别的。顺便吐糟一下，苹果客服电话的通话质量真的很差。也许是个外包客服中心。)
然后我再次通过QQ联系鹰角客服。
这时我开始钻牛角尖了，很想知道原因，很想知道，不想死得不明不白，想知道哪里出问题。
我问跟鹰角客服说，苹果那边拒绝退款。我问鹰角客服说：“你们这边能否告诉我，造成卡单的技术原因是什么吗？”
我这样问，是因为，一是当时我真的很迷惑，很想知道原因；二是，我当时是有想找12315处理，想问清楚原因，到时候好说明情况。而且之后我还真报12315了。(看到这里，你们先别笑，我现在知道我这样很蠢了)
然后鹰角客服完全不理会我的问题。只是向我确认苹果退款结果，然后简单地告诉我：游戏内充值正常。再问我是否接受折算方案。
我还是不同意折算方案，我向他们提议说：你们能否把那168元当作是我买了5月组合包，给我发组合包的内容，然后你们后台改数据把我这5月的组合包设成已购买。
他们也没同意。
然后我就报12315求助了。不是打电话，我是在微信12315小程序上报的。因为考虑到要传图片，支付宝和AppStore的账单和发票截图之类的。
(这里吐槽一个，我开始是在电脑网页版的12315平台填资料的，填完后发现，他们那个提交按钮只是个图片[s:ac:无语]没有对象的，只是个图片。用火狐和Chrome也一样。)
在小程序里一个是投诉，一个举报。我选的是投诉。
要填投诉单位，我是在百度搜的，搜到一家苹果电子产品商贸(北京)有限公司。苹果在国内有很多分公司，我也不知道是该选哪个，随便选一个试试。
然后要填处理单位，这里系统推荐了北京市东城区市场监管管理分局。就算这个了。
再来是要填各种信息，购物方式、平台、商品/服务类型、时间、金额之类的。投诉内容限制400字，太少了。你们看我这能扯这么多字。400字勉强说个前因后果。
填好提交。这时是5月8号晚上9点多。提交后我查看12315小程序里面“个人中心”的“我的投诉”里的记录，这一单的状态显示“待受理”。
然后9号13:47分，有个来自上海的电话联系我，是苹果代表打来的电话。但这次通话质量很好，语音很清晰。但结果还是一样。
电话中，他说，他们收通知，我在12315投诉他们(苹果)这件事。他们调查过情况，确实无法办理退款，也不能说明理由，非常抱歉。
我艹，那我还能说什么，只能说：“那好吧，你们走流程吧。”
然后9号和10号，我都查了一下小程序上投诉单的状态，还是“待受理”。可能这两天休息吧。
然后今天11号，再查，状态变成“处理完成”。[s:ac:咦]这就算完成了？？？？？？？？也太马虎了吧。没有人来问我意见，只是通知我，还是苹果来通知我。[s:ac:抓狂]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/12/-7Q5-kcukK1sT1kSeb-na.jpg.thumb.jpg[/img] [img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/12/-7Q5-il5dKwT1kSfz-sg.jpg.thumb.jpg[/img]
然后，就是来nga码字。
码字期间我理了一下这几天的思路。
先说我自己的主观感受和想法。这168元，算是个小数目，即便被偷了，警察也不管。但我个人认为是原则问题，没在我同意的情况下，扣我钱，还不能退。没这个理吧。所以我一而再再而三的要求退款。
而客观来说，这168真是个小数目，确实，比这严重的事情更多，这种鸡毛蒜皮，不值得，相关公司和单位也不愿处理。人家原油宝亏几千万上亿，我这零头的零头都不是。我自己瞎折腾什么。
我是反省一下自己，我在遇到类似问题，总有这种毛病，会脱离实际情况纠结绝对的对与错，会得理不饶人。思路拐不了弯。
这样确实不太好，自己耿耿于怀，别人也难受。搞不好以后会酿成大错。真的要改。要结合实际情况考虑问题，要换个思路处理事情。不能只是我觉得我认为，要换位，换位。
我决定明天联系鹰角接受补偿方案，看看还能不能补，不能就算了。不折腾了。
但是呢，我还是很好奇，这游戏虚拟物品交易，为什么会发生错生成两个订单呢？
网上查了一下资料，了解到，游戏中购买虚拟物品，从在界面中点解够买到收到道具，期间会经过很多层的通讯和多方认证等信息流程，涉及到我手机，手机客户端，游戏服务器，渠道商或平台的服务器，支付宝等多方信息交流。
到底哪一步出现问题，我是很好奇。如果有屌大的老哥熟悉情况，希望能科普一下。
然后，是12315，上面提到，一个是投诉，一个是举报。我自己理解是，举报性质会更严重，我没有完全掌握所有资料、信息或者说证据，我自己也没高清事件的全貌，我不敢选举报。现在回想，还好自己没脑抽选举报。
至于投诉呢，我想，大概是跟自己打客服电话投诉差不多，12315只是帮忙反馈给相关公司，促成沟通这样的。小损失，不太可能投入更多时间受理。
最后呢，苹果和鹰角。
鹰角说，只能折算补偿，退款找苹果。这我是了解的。因为有钱是苹果代收的，而且它们会按比例分成。这168不是全进游戏公司口袋。
而且，之前发帖后，我了解到，也有其他人遇到过类似情况。它们早就有预案了。但没想到我提议当作是5月组合包的方案，它们秒回不接受。可能是不想开这个口子吧。
然后苹果，店大欺客呀，不退还硬气，不给说法。下次换手机就换安卓的。
又或者是，我被列入恶意退款黑名单了。但这个不太可能吧，我之前没有申请过任何退款。也不存在被盗号的情况，虽然前一部手机是被偷了(同样是苹果)。但我马上注销了那台设备，也改了密码，不太可能被别人操作我账号。
又或者是被薅羊毛薅怕了，百度搜关键字“appstore游戏退款”，会搜出来退款工作室百度广告。。。[s:ac:惊]，百度真TMDNB。
难道所有游戏内购默认不能退款？退款统一拉黑？
或者是某些被苹果标记的游戏不能退款？
又或者多平台合作运营的游戏不好退款所以不能退？
好吧，我不瞎猜了。希望有懂行的老哥科普一下。
首先，我用得是苹果手机。这事跟苹果退款有关。
这事简单来说就是，我在手游内氪金，氪一单，被扣了两份钱。找游戏公司交涉，游戏公司说只能折算成钻石补偿。我要求退款，退款要自己找苹果。找苹果客服，怎么都不给退，还不能告诉我任何理由。找12315投诉，结果还是一样，不能退。
事件详情在下面。
5月1号凌晨，我在手游《明日方舟》内氪金，买了一份“每月寻访组合包2020年第四期”，单价是168元，内容是42个石头(钻石)和1张十连抽券。
在游戏中，这个组合包是每月限购1次的。而且每个月的名字都不相同。就是XXXX年第X期这样。正常来说，不可能重复购买的。
我在5月1号还能买到四月的组合包，是因为这游戏服务器跨日结算是在次日的凌晨4点整。
在我完成购买后(认证付费后)，游戏中确实收到1份道具。
然后查支付宝账单，发现出现两笔名字和价格相同的订单。两个订单单号不同，是独立的两个订单。我被额外扣多扣了一份钱。App Store的购买记录也是一样，有两笔订单。
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5月1号下午，找游戏公司鹰角网络的客服说明情况。可能因为在假期，当时客服只是记录了我的情况，并没有马上处理，这我也理解，毕竟都在假嘛。
然后到5号，鹰角客服主动联系我，说按照3.5:1折算成石头作为补偿，也就是给我发48个石头作为补偿。
当时我拒绝这个方案，我说要退款。当时我是这么想的，这48个石跟42石加上一个十连抽的价格比，肯定是低了。而且，这不是强迫消费吗？
就像是去超市购物，收银员收钱时输入错误多扫了100块，但不能退钱，要你多扛一袋米回家。我是无法接受的。我坚持要退款。
然后我请他们帮忙查了，具体是哪一单被卡的。准备找苹果退款。
AppStore的购买记录里面，每一单都有个报告问题的入口，会跳转到苹果官网，有一个“我想申请退款”的选项，自己填退款申请。
填好提交，等了不到1分钟，网页显示“我们已确认您的购买项目不符合退款条件”。
我马上就？？？[s:ac:咦]。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/12/-7Q5-buezKyT1kSem-k4.jpg.thumb.jpg[/img]
等了一会，再试，还是一样。马上就有结果，应该是系统自动处理的。
然后打苹果客服电话，说明情况。当时客服也有查明了订单情况确实是我说的那样。说帮我提交申请试试，让我在线等几分钟，给我放了段音乐。
等几分钟后，客服说很抱歉，申请不成功。我问失败的原因是什么。客服说他们也不清楚失败的原因，人工客服也无法对审核过程进行干预。
然后之前在子版发帖，有老哥说发邮件给苹果就解决了，然后我也试试发邮件。
说是发邮件，其实也是在苹果的网站上自己填信息上传，留下自己的邮箱等他们回复。我感觉是跟自己申请没啥区别。但我还是填了提交。
然后等了一会，收到一封邮件，里面有一个我的案例编号，和一句话：“相关代表将审核您的请求，并在 72 小时内予以回复。届时，回复中将包含您的请求记录。在等待过程中，下列文章可能会对您有所帮助。”
好吧，不急，我就等几天。
等到8号下午，依然没有后续回复，我又打电话联系苹果客服。又再次说明了情况，又走了一轮流程，这个客服人员又帮我申请一次，还是失败，通样表示抱歉。
然后我说，如果你们不能帮解决这个事情，请向你们经理汇报情况，找一个能解决事情的人来处理。
这位客服人员(是个小哥)说，可以帮我找他们“经理”(事后我也不相信那个人是经理)，但其实处理结果还是会一样。
然后客服小哥帮我转接电话，我等了几分钟，是一位女性接电话，说已经了解情况，说如果我坚持退款，可以再帮我申请，但结果应该还是一样。
我请她帮我再办一次，结果很明显，还是退款失败。
然后我态度很坚决地问这位客服妹子，我说：这钱是你们扣的，而经过我不知情的情况下，没得到我同意就扣了。为什么不能退。你们公司要给我个说法啊。
然后就这位客服妹子就开始复读机模式：非常抱歉，对不起，我们真的不知道原因，不能告诉你，请你到官网阅读相关条款。我再怎么强烈要求，她就一直重复这些官方标准回答。
拉扯了几分钟，可能客服妹子觉得委屈了，语气和用词都变了。
我想，继续为难她也没用，也许只是被推出来挡箭的实习生或者临时工。我跟妹子说：对不起，我不是要为难你，我是针对你们公司在说这些事，如果让你感到委屈，我向你个人道歉。我在想其他办法处理这个事情，再见。
(我发誓，我真没骂脏话，没有人身攻击，没有说任何负面的话，一直都是据理力争，以事论事。只是她对线顶不住压力。所以我怀疑她不是什么经理主管级别的。顺便吐糟一下，苹果客服电话的通话质量真的很差。也许是个外包客服中心。)
然后我再次通过QQ联系鹰角客服。
这时我开始钻牛角尖了，很想知道原因，很想知道，不想死得不明不白，想知道哪里出问题。
我问跟鹰角客服说，苹果那边拒绝退款。我问鹰角客服说：“你们这边能否告诉我，造成卡单的技术原因是什么吗？”
我这样问，是因为，一是当时我真的很迷惑，很想知道原因；二是，我当时是有想找12315处理，想问清楚原因，到时候好说明情况。而且之后我还真报12315了。(看到这里，你们先别笑，我现在知道我这样很蠢了)
然后鹰角客服完全不理会我的问题。只是向我确认苹果退款结果，然后简单地告诉我：游戏内充值正常。再问我是否接受折算方案。
我还是不同意折算方案，我向他们提议说：你们能否把那168元当作是我买了5月组合包，给我发组合包的内容，然后你们后台改数据把我这5月的组合包设成已购买。
他们也没同意。
然后我就报12315求助了。不是打电话，我是在微信12315小程序上报的。因为考虑到要传图片，支付宝和AppStore的账单和发票截图之类的。
(这里吐槽一个，我开始是在电脑网页版的12315平台填资料的，填完后发现，他们那个提交按钮只是个图片[s:ac:无语]没有对象的，只是个图片。用火狐和Chrome也一样。)
在小程序里一个是投诉，一个举报。我选的是投诉。
要填投诉单位，我是在百度搜的，搜到一家苹果电子产品商贸(北京)有限公司。苹果在国内有很多分公司，我也不知道是该选哪个，随便选一个试试。
然后要填处理单位，这里系统推荐了北京市东城区市场监管管理分局。就算这个了。
再来是要填各种信息，购物方式、平台、商品/服务类型、时间、金额之类的。投诉内容限制400字，太少了。你们看我这能扯这么多字。400字勉强说个前因后果。
填好提交。这时是5月8号晚上9点多。提交后我查看12315小程序里面“个人中心”的“我的投诉”里的记录，这一单的状态显示“待受理”。
然后9号13:47分，有个来自上海的电话联系我，是苹果代表打来的电话。但这次通话质量很好，语音很清晰。但结果还是一样。
电话中，他说，他们收通知，我在12315投诉他们(苹果)这件事。他们调查过情况，确实无法办理退款，也不能说明理由，非常抱歉。
我艹，那我还能说什么，只能说：“那好吧，你们走流程吧。”
然后9号和10号，我都查了一下小程序上投诉单的状态，还是“待受理”。可能这两天休息吧。
然后今天11号，再查，状态变成“处理完成”。[s:ac:咦]这就算完成了？？？？？？？？也太马虎了吧。没有人来问我意见，只是通知我，还是苹果来通知我。[s:ac:抓狂]
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码字期间我理了一下这几天的思路。
先说我自己的主观感受和想法。这168元，算是个小数目，即便被偷了，警察也不管。但我个人认为是原则问题，没在我同意的情况下，扣我钱，还不能退。没这个理吧。所以我一而再再而三的要求退款。
而客观来说，这168真是个小数目，确实，比这严重的事情更多，这种鸡毛蒜皮，不值得，相关公司和单位也不愿处理。人家原油宝亏几千万上亿，我这零头的零头都不是。我自己瞎折腾什么。
我是反省一下自己，我在遇到类似问题，总有这种毛病，会脱离实际情况纠结绝对的对与错，会得理不饶人。思路拐不了弯。
这样确实不太好，自己耿耿于怀，别人也难受。搞不好以后会酿成大错。真的要改。要结合实际情况考虑问题，要换个思路处理事情。不能只是我觉得我认为，要换位，换位。
我决定明天联系鹰角接受补偿方案，看看还能不能补，不能就算了。不折腾了。
但是呢，我还是很好奇，这游戏虚拟物品交易，为什么会发生错生成两个订单呢？
网上查了一下资料，了解到，游戏中购买虚拟物品，从在界面中点解够买到收到道具，期间会经过很多层的通讯和多方认证等信息流程，涉及到我手机，手机客户端，游戏服务器，渠道商或平台的服务器，支付宝等多方信息交流。
到底哪一步出现问题，我是很好奇。如果有屌大的老哥熟悉情况，希望能科普一下。
然后，是12315，上面提到，一个是投诉，一个是举报。我自己理解是，举报性质会更严重，我没有完全掌握所有资料、信息或者说证据，我自己也没高清事件的全貌，我不敢选举报。现在回想，还好自己没脑抽选举报。
至于投诉呢，我想，大概是跟自己打客服电话投诉差不多，12315只是帮忙反馈给相关公司，促成沟通这样的。小损失，不太可能投入更多时间受理。
最后呢，苹果和鹰角。
鹰角说，只能折算补偿，退款找苹果。这我是了解的。因为有钱是苹果代收的，而且它们会按比例分成。这168不是全进游戏公司口袋。
而且，之前发帖后，我了解到，也有其他人遇到过类似情况。它们早就有预案了。但没想到我提议当作是5月组合包的方案，它们秒回不接受。可能是不想开这个口子吧。
然后苹果，店大欺客呀，不退还硬气，不给说法。下次换手机就换安卓的。
又或者是，我被列入恶意退款黑名单了。但这个不太可能吧，我之前没有申请过任何退款。也不存在被盗号的情况，虽然前一部手机是被偷了(同样是苹果)。但我马上注销了那台设备，也改了密码，不太可能被别人操作我账号。
又或者是被薅羊毛薅怕了，百度搜关键字“appstore游戏退款”，会搜出来退款工作室百度广告。。。[s:ac:惊]，百度真TMDNB。
难道所有游戏内购默认不能退款？退款统一拉黑？
或者是某些被苹果标记的游戏不能退款？
又或者多平台合作运营的游戏不好退款所以不能退？
好吧，我不瞎猜了。希望有懂行的老哥科普一下。