tearsofthedead
2020-03-11T02:31:41+00:00
三国时期楼船属于指挥船因此在船体上建三层或五层楼，这样可以拓宽视野，但是碰到暴风天气就很容易翻船了，董袭带的五个楼船碰到大风天气一次性全翻光了，从这点来看楼船的重心应该是比较高的，是不是就和ijn一票违章建筑比较像呢[s:ac:哭笑]
三国时期的楼船能不能算初代违章建筑
grizl
部队里没有违章建筑
Jells
三国的舰船仅限于跨江河作战，考虑风暴的影响程度很低
那个年代我们还没有跨海作战的能力。辽东公孙氏造反时，孙权考虑过从江南派船队去增援，后来打消了念头
那个年代我们还没有跨海作战的能力。辽东公孙氏造反时，孙权考虑过从江南派船队去增援，后来打消了念头
tearsofthedead
[quote][pid=405449131,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=60728253]maopai3[/uid] (2020-03-17 10:39):
三国的舰船仅限于跨江河作战，考虑风暴的影响程度很低[/quote]孙权试航的时候都差点翻了，这个毕竟是指挥船，不考虑抗风暴能力要出大问题的
三国的舰船仅限于跨江河作战，考虑风暴的影响程度很低[/quote]孙权试航的时候都差点翻了，这个毕竟是指挥船，不考虑抗风暴能力要出大问题的
MythRoid
[quote][tid=20843817]Topic[/tid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 10:31):
三国时期楼船属于指挥船因此在船体上建三层或五层楼，这样可以拓宽视野，但是碰到暴风天气就很容易翻船了，董袭带的五个楼船碰到大风天气一次性全翻光了，从这点来看楼船的重心应该是比较高的，是不是就和ijn一票违章建筑比较像呢[s:ac:哭笑][/quote][s:ac:哭笑]是啊，所以曹操接到报案去赤壁拆迁啊！奈何孙权钉子户带着黑道刘玄德拒不接受，反手把江陵和荆南四郡给拆迁了呀。
三国时期楼船属于指挥船因此在船体上建三层或五层楼，这样可以拓宽视野，但是碰到暴风天气就很容易翻船了，董袭带的五个楼船碰到大风天气一次性全翻光了，从这点来看楼船的重心应该是比较高的，是不是就和ijn一票违章建筑比较像呢[s:ac:哭笑][/quote][s:ac:哭笑]是啊，所以曹操接到报案去赤壁拆迁啊！奈何孙权钉子户带着黑道刘玄德拒不接受，反手把江陵和荆南四郡给拆迁了呀。
plzenjoygame
三国那时候可能真就大多凭经验吧？
吃饱饭都不容易还画图纸计算么……
不知道IJN的违章建筑有没有详细的科学支持
吃饱饭都不容易还画图纸计算么……
不知道IJN的违章建筑有没有详细的科学支持
NatWaffle
[quote][tid=20843817]Topic[/tid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 10:31):
三国时期楼船属于指挥船因此在船体上建三层或五层楼，这样可以拓宽视野，但是碰到暴风天气就很容易翻船了，董袭带的五个楼船碰到大风天气一次性全翻光了，从这点来看楼船的重心应该是比较高的，是不是就和ijn一票违章建筑比较像呢[s:ac:哭笑][/quote]其实主要问题是，头重脚轻，上层建筑太重，看看日本海军二线的违章建筑，很多战列巡洋都有问题，还出过事故！
再说内河有多大风浪？看看东海那可都是几十米的巨浪！所以说跟抗风性没关系！
三国时期楼船属于指挥船因此在船体上建三层或五层楼，这样可以拓宽视野，但是碰到暴风天气就很容易翻船了，董袭带的五个楼船碰到大风天气一次性全翻光了，从这点来看楼船的重心应该是比较高的，是不是就和ijn一票违章建筑比较像呢[s:ac:哭笑][/quote]其实主要问题是，头重脚轻，上层建筑太重，看看日本海军二线的违章建筑，很多战列巡洋都有问题，还出过事故！
再说内河有多大风浪？看看东海那可都是几十米的巨浪！所以说跟抗风性没关系！
Jells
Reply to [pid=405450300,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 10:42)
可是好像我们的航海科技一直就往这个方向点天赋的。如果扛不住，那就增强稳重性，南北朝时的选择是铁索连舟(没错，就是干和曹操一样的事)，到后来就是无限扩大船体，直到郑和时期的巨船
可是好像我们的航海科技一直就往这个方向点天赋的。如果扛不住，那就增强稳重性，南北朝时的选择是铁索连舟(没错，就是干和曹操一样的事)，到后来就是无限扩大船体，直到郑和时期的巨船
tearsofthedead
[quote][pid=405452652,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=39915436]心灵失重[/uid] (2020-03-17 10:50):
其实主要问题是，头重脚轻，上层建筑太重，看看日本海军二线的违章建筑，很多战列巡洋都有问题，还出过事故！
再说内河有多大风浪？看看东海那可都是几十米的巨浪！所以说跟抗风性没关系！[/quote]是三国志记载的楼船翻覆问题全是大风天啊，所以你说和抗风性没关系我觉得不成立，因为大晴天楼船没翻过啊
其实主要问题是，头重脚轻，上层建筑太重，看看日本海军二线的违章建筑，很多战列巡洋都有问题，还出过事故！
再说内河有多大风浪？看看东海那可都是几十米的巨浪！所以说跟抗风性没关系！[/quote]是三国志记载的楼船翻覆问题全是大风天啊，所以你说和抗风性没关系我觉得不成立，因为大晴天楼船没翻过啊
MythRoid
[quote][pid=405450300,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 10:42):
孙权试航的时候都差点翻了，这个毕竟是指挥船，不考虑抗风暴能力要出大问题的[/quote]江表传曰：权於武昌新装大船，名为长安，试泛之钓台圻。时风大盛，谷利令柂工取樊口。权曰："当张头取罗州。"利拔刀向柂工曰："不取樊口者斩。"工即转柂入樊口，风遂猛不可行，乃还。权曰："阿利畏水何怯也？"利跪曰："大王万乘之主，轻於不测之渊，戏於猛浪之中，船楼装高，邂逅颠危，奈社稷何？是以利辄敢以死争。"权於是贵重之，自此后不复名之，常呼曰谷。
我觉得并不是不考虑风暴问题，长江这块的江风很不稳定的，如果楼船有倾覆危险，其他蒙冲斗舰也会有。而且你看原文，其实是在航行中风力在逐步增长，最后达到风猛不可行。而楼船作为指挥及运输旗舰，在那个年代里，很难顾及到全方位保持。即使是现在，你看前进湖北这边游轮也一样秒翻。可见三国时期水战基本上不会选择特大风暴天气开战，这种风暴天灾他们没办法解决。
孙权试航的时候都差点翻了，这个毕竟是指挥船，不考虑抗风暴能力要出大问题的[/quote]江表传曰：权於武昌新装大船，名为长安，试泛之钓台圻。时风大盛，谷利令柂工取樊口。权曰："当张头取罗州。"利拔刀向柂工曰："不取樊口者斩。"工即转柂入樊口，风遂猛不可行，乃还。权曰："阿利畏水何怯也？"利跪曰："大王万乘之主，轻於不测之渊，戏於猛浪之中，船楼装高，邂逅颠危，奈社稷何？是以利辄敢以死争。"权於是贵重之，自此后不复名之，常呼曰谷。
我觉得并不是不考虑风暴问题，长江这块的江风很不稳定的，如果楼船有倾覆危险，其他蒙冲斗舰也会有。而且你看原文，其实是在航行中风力在逐步增长，最后达到风猛不可行。而楼船作为指挥及运输旗舰，在那个年代里，很难顾及到全方位保持。即使是现在，你看前进湖北这边游轮也一样秒翻。可见三国时期水战基本上不会选择特大风暴天气开战，这种风暴天灾他们没办法解决。
NatWaffle
[quote][pid=405453639,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 10:52):
是三国志记载的楼船翻覆问题全是大风天啊，所以你说和抗风性没关系我觉得不成立，因为大晴天楼船没翻过啊[/quote]根本原因还是设计问题，头重脚轻，风一吹就倒了，是直接原因
是三国志记载的楼船翻覆问题全是大风天啊，所以你说和抗风性没关系我觉得不成立，因为大晴天楼船没翻过啊[/quote]根本原因还是设计问题，头重脚轻，风一吹就倒了，是直接原因
tearsofthedead
[quote][pid=405455667,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=40330185]阿纳金天行者[/uid] (2020-03-17 10:58):
江表传曰：权於武昌新装大船，名为长安，试泛之钓台圻。时风大盛，谷利令柂工取樊口。权曰："当张头取罗州。"利拔刀向柂工曰："不取樊口者斩。"工即转柂入樊口，风遂猛不可行，乃还。权曰："阿利畏水何怯也？"利跪曰："大王万乘之主，轻於不测之渊，戏於猛浪之中，船楼装高，邂逅颠危，奈社稷何？是以利辄敢以死争。"权於是贵重之，自此后不复名之，常呼曰谷。
我觉得并不是不考虑风暴问题，长江这块的江风很不稳定的，如果楼船有倾覆危险，其他蒙冲斗舰也会有。而且你看原文，其实是在航行中风力在逐步增长，最后达到风猛不可[/quote]不知道是东吴运气差还是船造得太大，感觉他经常翻船，吕范、董袭都翻过，吕范更惨从南岸被吹到北岸，怎么感觉南北朝时期也发生过类似的事情[s:ac:汗]
江表传曰：权於武昌新装大船，名为长安，试泛之钓台圻。时风大盛，谷利令柂工取樊口。权曰："当张头取罗州。"利拔刀向柂工曰："不取樊口者斩。"工即转柂入樊口，风遂猛不可行，乃还。权曰："阿利畏水何怯也？"利跪曰："大王万乘之主，轻於不测之渊，戏於猛浪之中，船楼装高，邂逅颠危，奈社稷何？是以利辄敢以死争。"权於是贵重之，自此后不复名之，常呼曰谷。
我觉得并不是不考虑风暴问题，长江这块的江风很不稳定的，如果楼船有倾覆危险，其他蒙冲斗舰也会有。而且你看原文，其实是在航行中风力在逐步增长，最后达到风猛不可[/quote]不知道是东吴运气差还是船造得太大，感觉他经常翻船，吕范、董袭都翻过，吕范更惨从南岸被吹到北岸，怎么感觉南北朝时期也发生过类似的事情[s:ac:汗]
tearsofthedead
[quote][pid=405461450,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=39915436]心灵失重[/uid] (2020-03-17 11:16):
根本原因还是设计问题，头重脚轻，风一吹就倒了，是直接原因[/quote]我也觉得是设计问题，可能当时的技术没法解决大风的问题，干脆就不管了，毕竟天气这个东西你没法控制，就看天意吧
根本原因还是设计问题，头重脚轻，风一吹就倒了，是直接原因[/quote]我也觉得是设计问题，可能当时的技术没法解决大风的问题，干脆就不管了，毕竟天气这个东西你没法控制，就看天意吧
Hinammon
楼船又不是三国发明的，这个怎能说是初代？
tearsofthedead
[quote][pid=405464054,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=645143]natureguard[/uid] (2020-03-17 11:24):
楼船又不是三国发明的，这个怎能说是初代？[/quote]因为三国时期的楼船有五层上层建筑的设计，我觉得这个过于违章了，西汉时期的楼船比三国时期的斗舰还矮一点，同样叫楼船各个时期形制是不一样的
楼船又不是三国发明的，这个怎能说是初代？[/quote]因为三国时期的楼船有五层上层建筑的设计，我觉得这个过于违章了，西汉时期的楼船比三国时期的斗舰还矮一点，同样叫楼船各个时期形制是不一样的
Hinammon
[quote][pid=405462648,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 11:19):
不知道是东吴运气差还是船造得太大，感觉他经常翻船，吕范、董袭都翻过，吕范更惨从南岸被吹到北岸，怎么感觉南北朝时期也发生过类似的事情[s:ac:汗] ，慕容绍宗是不是就这么玩完的[/quote]翻船常有，不是东吴专利。
不知道是东吴运气差还是船造得太大，感觉他经常翻船，吕范、董袭都翻过，吕范更惨从南岸被吹到北岸，怎么感觉南北朝时期也发生过类似的事情[s:ac:汗] ，慕容绍宗是不是就这么玩完的[/quote]翻船常有，不是东吴专利。
tearsofthedead
[quote][pid=405465579,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=645143]natureguard[/uid] (2020-03-17 11:28):
翻船常有，不是东吴专利。[/quote]好像是的，我发现曹丕也差点喂鱼
翻船常有，不是东吴专利。[/quote]好像是的，我发现曹丕也差点喂鱼
MythRoid
[quote][pid=405462648,20843817,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-03-17 11:19):
不知道是东吴运气差还是船造得太大，感觉他经常翻船，吕范、董袭都翻过，吕范更惨从南岸被吹到北岸，怎么感觉南北朝时期也发生过类似的事情[s:ac:汗] ，慕容绍宗是不是就这么玩完的[/quote]作战时机不好，而且那个时候江很宽。
不知道是东吴运气差还是船造得太大，感觉他经常翻船，吕范、董袭都翻过，吕范更惨从南岸被吹到北岸，怎么感觉南北朝时期也发生过类似的事情[s:ac:汗] ，慕容绍宗是不是就这么玩完的[/quote]作战时机不好，而且那个时候江很宽。
ドＭな匠
违章建筑违章建筑
首先要违一个“章”
首先要违一个“章”