FrostyMoth
2022-04-14T16:41:33+00:00
哪怕中兴之后遇到衰败，后面还有个刘裕
如果蜀汉复辟汉室成功会发生什么事情？
FrostyMoth
宰相府会不会成为实权机构？中国土地上的幕府？
Stiltz
有种说法如果统一成功，刘姓汉室会变得和日本天皇一样神格话，万世一系这种
Sleepy_Shawty
[quote][pid=605487624,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=10690956]luname[/uid] (2022-04-24 01:09):
有种说法如果统一成功，刘姓汉室会变得和日本天皇一样神格话，万世一系这种[/quote]不可能的，当彼可取而代之，王侯将相宁有种乎喊出来之后，激发的可不只是农民的热血，还有古往今来那么多野心家
有种说法如果统一成功，刘姓汉室会变得和日本天皇一样神格话，万世一系这种[/quote]不可能的，当彼可取而代之，王侯将相宁有种乎喊出来之后，激发的可不只是农民的热血，还有古往今来那么多野心家
Kiwi!!
反三国演义
IGNIXTE
[s:ac:哭笑]刘裕又不是刘邦后人，他国号要么宋要么楚。 当时楚这个国号已经被桓玄弄臭了。
Memez
Reply to [pid=605488713,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=39051305]Fang、苏格[/uid] (2022-04-24 01:16)
就算农民不上，那自然也有满天下姓刘的人会出来出头的
[s:ac:哭笑]
大不了农民军也找个姓刘的当吉祥物就完事了
就算农民不上，那自然也有满天下姓刘的人会出来出头的
[s:ac:哭笑]
大不了农民军也找个姓刘的当吉祥物就完事了
Mercy
可能比晋好一点，毕竟刘姓宗室还是有民心的，但想弹压住五胡乱华还是很难。
いれぶん
[quote][pid=605488713,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=39051305]Fang、苏格[/uid] (2022-04-24 01:16):
不可能的，当彼可取而代之，王侯将相宁有种乎喊出来之后，激发的可不只是农民的热血，还有古往今来那么多野心家[/quote]还是有影响的，以后所有的起义者和野心家都会立一个姓刘的吉祥物
不可能的，当彼可取而代之，王侯将相宁有种乎喊出来之后，激发的可不只是农民的热血，还有古往今来那么多野心家[/quote]还是有影响的，以后所有的起义者和野心家都会立一个姓刘的吉祥物
Stryke
不用假设，即使你拿个现代人带着精修版合订三国志穿过去也绝无可能扳回败局。
势起则不可当，别提蜀汉了，魏蜀吴三家全输，到最后连司马家都输，属于整个士族的时代已经到来了，尽管结果被证明是无尽苦难，但当时的“势”就在士族那，三家首领实际都是阻碍者，都拼尽全力，想足了办法，可都无法阻挡那汹汹大势。
势起则不可当，别提蜀汉了，魏蜀吴三家全输，到最后连司马家都输，属于整个士族的时代已经到来了，尽管结果被证明是无尽苦难，但当时的“势”就在士族那，三家首领实际都是阻碍者，都拼尽全力，想足了办法，可都无法阻挡那汹汹大势。
♡♡
[quote][pid=605488713,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=39051305]Fang、苏格[/uid] (2022-04-24 01:16):
不可能的，当彼可取而代之，王侯将相宁有种乎喊出来之后，激发的可不只是农民的热血，还有古往今来那么多野心家[/quote]漢朝時天命說才是主流
而且權力上把皇帝架空不需要更換皇帝，可以把漢皇變成現在教皇那樣的吉祥物
日本天皇很長時間也是這種吉祥物
不可能的，当彼可取而代之，王侯将相宁有种乎喊出来之后，激发的可不只是农民的热血，还有古往今来那么多野心家[/quote]漢朝時天命說才是主流
而且權力上把皇帝架空不需要更換皇帝，可以把漢皇變成現在教皇那樣的吉祥物
日本天皇很長時間也是這種吉祥物
AndreD6
丘处机就不会。。。
scorfd
[quote][pid=605487624,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=10690956]luname[/uid] (2022-04-24 01:09):
有种说法如果统一成功，刘姓汉室会变得和日本天皇一样神格话，万世一系这种[/quote]说是这么说
但是你看看大萌
那么多次被打到北京城下，都又反杀了
于是大家都相信不会输
但是呢
有种说法如果统一成功，刘姓汉室会变得和日本天皇一样神格话，万世一系这种[/quote]说是这么说
但是你看看大萌
那么多次被打到北京城下，都又反杀了
于是大家都相信不会输
但是呢
Ranku
[quote][pid=605489449,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=16974097]asuratony[/uid] (2022-04-24 01:21):
可能比晋好一点，毕竟刘姓宗室还是有民心的，但想弹压住五胡乱华还是很难。[/quote]弹压五胡之乱太简单了……
西晋主要的问题是走了分封的老路内耗过于严重，这才给了胡人南下的机会。而分封的原因在于魏晋都是欺负孤儿寡母上位的，所以司马家害怕重蹈覆辙，打算强干弱枝过河拆桥绝了外人欺负孤儿寡母的路。谁寻思“一家人”夺起权力来比外人直接多了，反而自己把自己搞死了。
这就是得国不正之所以弱势的原因之一，缺乏自信，为了防备内部消耗太多，自然就无力去强势对外了。
如果蜀汉能兴复汉室，那就是妥妥的得国极正，经典复刻刘邦了，这种情况下，继承汉统，那是非常有制度自信的，内耗肯定少的很。而锻炼起来的部队又没处安排，肯定得对外扩张来消耗了。到时候怕不是封狼居胥勒石燕然了，乱华？乱个鸡儿
可能比晋好一点，毕竟刘姓宗室还是有民心的，但想弹压住五胡乱华还是很难。[/quote]弹压五胡之乱太简单了……
西晋主要的问题是走了分封的老路内耗过于严重，这才给了胡人南下的机会。而分封的原因在于魏晋都是欺负孤儿寡母上位的，所以司马家害怕重蹈覆辙，打算强干弱枝过河拆桥绝了外人欺负孤儿寡母的路。谁寻思“一家人”夺起权力来比外人直接多了，反而自己把自己搞死了。
这就是得国不正之所以弱势的原因之一，缺乏自信，为了防备内部消耗太多，自然就无力去强势对外了。
如果蜀汉能兴复汉室，那就是妥妥的得国极正，经典复刻刘邦了，这种情况下，继承汉统，那是非常有制度自信的，内耗肯定少的很。而锻炼起来的部队又没处安排，肯定得对外扩张来消耗了。到时候怕不是封狼居胥勒石燕然了，乱华？乱个鸡儿
Memez
Reply to [pid=605484817,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=41980424]卷毛OvO[/uid] (2022-04-24 00:53)
诸葛亮还活着的时候就已经着手拆分丞相府了
政归尚书台(蒋琬就是以这个身份接手政务的)，军归大将军(实际上由皇帝任命的诸多将军/都督分掌)
诸葛亮还活着的时候就已经着手拆分丞相府了
政归尚书台(蒋琬就是以这个身份接手政务的)，军归大将军(实际上由皇帝任命的诸多将军/都督分掌)
Memez
Reply to [pid=605490647,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=1931283]苏山傲[/uid] (2022-04-24 01:30)
提前搞出印刷术和改进造纸术就能打破知识垄断
只不过这事儿只能放在蜀汉做，而且是要在诸葛亮当政的时代去做(刘备建国以后也是诸葛亮主管政务，实际上还是他)
其他任何一家，任何一个头头当道的时候都不行，即便是最爱吹他唯才是举的曹操也一样——因为魏吴本身就是统治者和士族合流的产物
只有蜀汉是靠捡垃圾来建立核心统治团队的……
提前搞出印刷术和改进造纸术就能打破知识垄断
只不过这事儿只能放在蜀汉做，而且是要在诸葛亮当政的时代去做(刘备建国以后也是诸葛亮主管政务，实际上还是他)
其他任何一家，任何一个头头当道的时候都不行，即便是最爱吹他唯才是举的曹操也一样——因为魏吴本身就是统治者和士族合流的产物
只有蜀汉是靠捡垃圾来建立核心统治团队的……
Ranku
万世一系是有可能的，三兴汉室的话，以当时的人的迷信程度，怕不是以后造反的都要改姓刘才能拉拢到人了……
同样的，这个万世一系肯定只是名义上的。不可能是只有刘邦的后代才能当皇帝这种。
同样的，这个万世一系肯定只是名义上的。不可能是只有刘邦的后代才能当皇帝这种。
КЕРМИТ
[quote][pid=605489449,31611957,1]Reply[/pid] Post by [uid=16974097]asuratony[/uid] (2022-04-24 01:21):
可能比晋好一点，毕竟刘姓宗室还是有民心的，但想弹压住五胡乱华还是很难。[/quote]不会有五胡乱华这种闹剧。
五胡乱华的根本原因不是少民强，而是内耗，没有八王之乱哪有五胡乱华。三国鼎立时期那个不是压着异族打，乌桓，山越，羌，南蛮各个被打的服服帖帖，马超在世的时候还被羌人奉为天神下凡，公孙度偏安一隅也能打的辽东少民哭爹喊娘，曹丕的大魏在时草原人宁愿吃草也不敢犯境，士燮死前还叮嘱后人不得冒犯江东土地。
回归主题，刘姓汉室如果真得了天下，不说像日本一样天皇，最少也能再续200年，不比西汉强，不比东汉弱。
可能比晋好一点，毕竟刘姓宗室还是有民心的，但想弹压住五胡乱华还是很难。[/quote]不会有五胡乱华这种闹剧。
五胡乱华的根本原因不是少民强，而是内耗，没有八王之乱哪有五胡乱华。三国鼎立时期那个不是压着异族打，乌桓，山越，羌，南蛮各个被打的服服帖帖，马超在世的时候还被羌人奉为天神下凡，公孙度偏安一隅也能打的辽东少民哭爹喊娘，曹丕的大魏在时草原人宁愿吃草也不敢犯境，士燮死前还叮嘱后人不得冒犯江东土地。
回归主题，刘姓汉室如果真得了天下，不说像日本一样天皇，最少也能再续200年，不比西汉强，不比东汉弱。
領域斬開
姜维传说明了一切
sykosekki
东 方 罗 马[s:ac:哭笑]