假设没有外来势力，大清是不是根本不可能坚持那么久。

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LegendLife101

2021-09-17T05:13:42+00:00

如题，可能连太平天国都撑不住。八成义和团被灭后被湘军贵族阶级取代了

heybrother(--)

没有外来势力哪来的太平天国这种魔改基督教政权[s:ac:哭笑]

Cent

那不是肯定的吗，你见过哪个封建王朝在灭亡前出现岁入巅峰的？没外来文明灌顶，清朝早就被内部军阀势力取代了

outr

不好说，没有和洋人签的那么多不平等条约大清的社会矛盾未必会这么快爆发呀

WRA1TH.

没有洋人续命，全是贪官，早收不上税gg了

Yet_another_alt

[quote][tid=28588812]Topic[/tid] Post by [uid=60406218]范明哲01575[/uid] (2021-09-20 13:19):

如题，可能连太平天国都撑不住。八成义和团被灭后被湘军贵族阶级取代了[/quote]太平天国算不算外来势力呢，天父天子啥的

xokm

当然，直到到了一个临界点
内部爆发了，那就该没了
不过如果没有外在势力，带明到达这个临界点会晚不少年

Davez

Reply to [pid=551617764,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=60068940]Nialliv[/uid] (2021-09-20 13:27)
看看白莲教起义？要不是这些不平等条约转移了矛盾，带清早就亡了。

xokm

[quote][pid=551618190,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=34702203]imbabug[/uid] (2021-09-20 13:29):

太平天国算不算外来势力呢，天父天子啥的[/quote]白莲教还弥勒下凡呢
你咋不说
套皮罢了

xokm

[quote][pid=551617720,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-09-20 13:26):

那不是肯定的吗，你见过哪个封建王朝在灭亡前出现岁入巅峰的？没外来文明灌顶，清朝早就被内部军阀势力取代了[/quote]带清不是自甲午后一直处于破产举债状态吗？

Lob

大清后期实际上是在外国势力支持下才得以延续了几十年的统治...英国是大清的最大保护国

Hassan Lurpy

[quote][pid=551617764,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=60068940]Nialliv[/uid] (2021-09-20 13:27):

不好说，没有和洋人签的那么多不平等条约大清的社会矛盾未必会这么快爆发呀[/quote]太平天国爆发的时候，清朝签的条约还没有那么大威力[s:a2:怒]

Pine

Reply to [pid=551618190,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=34702203]imbabug[/uid] (2021-09-20 13:29)没有基督教也会有其他理由带领农民起义，只是个名义而已，根本原因是不堪剥削

Thoru

[quote][pid=551617192,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=41233686]给亚[/uid] (2021-09-20 13:24):

没有外来势力哪来的太平天国这种魔改基督教政权[s:ac:哭笑][/quote]本地就没有宗教？张角？明教？

BlueVolcano

[quote][pid=551617192,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=41233686]给亚[/uid] (2021-09-20 13:24):

没有外来势力哪来的太平天国这种魔改基督教政权[s:ac:哭笑][/quote]社会矛盾已经激化到一定程度了，没那玩意也会有别的农民起义的，只不过纲领不一样而已，但对清朝没啥区别都是反贼……

Cent

[quote][pid=551618757,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2021-09-20 13:31):

带清不是自甲午后一直处于破产举债状态吗？[/quote]负债是因为他欠的实在太多了，但是岁入是真的多
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202109/20/-7Q8jgh-kbggZiT3cSv8-8x.jpg.medium.jpg[/img]

Brutal

没有外部势力他还能千秋万代呢，伪命题不值得讨论

OldmanEstimanJr.

赫德：没错就是在下

heybrother(--)

Reply to [pid=551619060,28588812,1]Reply[/pid] Post by [uid=564113]ashen08[/uid] (2021-09-20 13:33)
张角他家被揍那么久早就没脾气了
白莲教明教这种散兵游勇想干过野猪皮纯粹想多了，清比起元还是厉害不少的

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