Jon-Nobo
2021-05-28T14:54:14+00:00
还是和人力没关系，怎么都会丢？
[讨论] 汉四郡和安南都护府没有守下来，是哪一代的锅？
Suinalk
哪一代丢的哪一代的锅呗
kermit
安南都护肯定是大宋的锅啊……
唯一一个被越南反杀的王朝。
唯一一个被越南反杀的王朝。
TGFGames
当然是民国
当时可以从法国那里拿回来
毕竟战败国要交代
当时可以从法国那里拿回来
毕竟战败国要交代
anthonylionwolf
到首都快马也要三个月...这未免对中央封建帝国，尤其是走下坡路的封建国家要求太高了.
英国人还问为啥北美丢了？
英国人还问为啥北美丢了？
AttSeaKidd
司马懿把辽东屠光了是真的吗
Dotsy
四郡有部分可是开元盛世送出去的，你完全搞不懂，根本不算弱守不住，而是真的送
就像你明明国力非常强盛，却签订《中韩渔业协定》一样
碰到棒子就被忽悠了
就像你明明国力非常强盛，却签订《中韩渔业协定》一样
碰到棒子就被忽悠了
keokiboki
这些地方古代就是离中央遥远的边区，当王朝强大的时候，可以辐射统治，当国家衰弱，自然产生分离倾向，中央也鞭长莫及
Enzy
上位者认为收益不及成本。
东汉不是班超，都打算放弃西域了，认为不划算。
东汉不是班超，都打算放弃西域了，认为不划算。
sarp
安南都护府或静海节度使对唐朝特别忠诚，唐末天下大乱的时候一直出兵替唐朝消灭南方的叛乱。唐朝灭亡后还坚持了一段时间，跟宋朝作战打的也是唐朝静海军的旗号，把铁血强宋打的头破血流
ghostgod54
汉四郡丢失的一个重要原因是司马懿平定公孙渊的叛乱后对辽东的屠杀，以及大量迁徙居民回内地。
“既入城，立两标以别新旧焉。男子年十五已上七千余人皆杀之，以为京观。伪公卿已下皆伏诛，戮其将军毕盛等二千余人。收户四万，口三十余万。……令曰：“古之伐国，诛其鲸鲵而已，诸为文懿所诖误者，皆原之。中国人欲还旧乡，恣听之。”
此后中央政权留在汉四郡和辽东地区的人口以及军力已经对周边的高句丽和鲜卑人形成不了大的优势，只能任由他们特别是高句丽发展壮大，以至于后面被高句丽吞并。
“既入城，立两标以别新旧焉。男子年十五已上七千余人皆杀之，以为京观。伪公卿已下皆伏诛，戮其将军毕盛等二千余人。收户四万，口三十余万。……令曰：“古之伐国，诛其鲸鲵而已，诸为文懿所诖误者，皆原之。中国人欲还旧乡，恣听之。”
此后中央政权留在汉四郡和辽东地区的人口以及军力已经对周边的高句丽和鲜卑人形成不了大的优势，只能任由他们特别是高句丽发展壮大，以至于后面被高句丽吞并。
Friedrich Nietzsche
还汉四郡，司隶北边都到了边境了。还成天尬吹吊打异民族，上郡，九原，朔方都丢了，真吊打啊。
TGFGames
Reply to [pid=521989184,27067731,1]Reply[/pid] Post by [uid=5818401]lugdunum[/uid] (2021-06-05 23:47)
异民族我们中国人很少用
但是日本人很多用
外务省的间谍出现了
异民族我们中国人很少用
但是日本人很多用
外务省的间谍出现了
THOTH
[quote][pid=521989184,27067731,1]Reply[/pid] Post by [uid=5818401]lugdunum[/uid] (2021-06-05 23:47):
还汉四郡，司隶北边都到了边境了。还成天尬吹吊打异民族，上郡，九原，朔方都丢了，真吊打啊。[/quote]确实输入法都没有组词的异民族，这位小日子过得不错的解释一下？
百度搜异民族三个字，排第一的本书作者还是日本人。
还汉四郡，司隶北边都到了边境了。还成天尬吹吊打异民族，上郡，九原，朔方都丢了，真吊打啊。[/quote]确实输入法都没有组词的异民族，这位小日子过得不错的解释一下？
百度搜异民族三个字，排第一的本书作者还是日本人。
iOneTappedJFK-
按照中华传统体系，这两个地方是可以算作领土的。清末的时候也打算直接本土化，只不过实力不够GG了。。。
FadedRawnasty
越南那块是宋朝的锅吧
Speggy
[quote][pid=521980425,27067731,1]Reply[/pid] Post by [uid=63212169]孙膑赛马[/uid] (2021-06-05 23:03):
当然是民国
当时可以从法国那里拿回来
毕竟战败国要交代[/quote]法国不是战胜国吗
当然是民国
当时可以从法国那里拿回来
毕竟战败国要交代[/quote]法国不是战胜国吗
𝕂𝕒𝕣𝕦 <𝟛
[quote][pid=522010687,27067731,1]Reply[/pid] Post by [uid=63212169]孙膑赛马[/uid] (2021-06-06 02:04):
异民族我们中国人很少用
但是日本人很多用
外务省的间谍出现了[/quote]喊下版主查IP，这50w楼里的平分，吼不吼啊
异民族我们中国人很少用
但是日本人很多用
外务省的间谍出现了[/quote]喊下版主查IP，这50w楼里的平分，吼不吼啊
C.J.
[quote][pid=521980255,27067731,1]Reply[/pid] Post by [uid=62502221]声微丶丶饭否[/uid] (2021-06-05 23:03):
安南都护肯定是大宋的锅啊……
唯一一个被越南反杀的王朝。[/quote]郭逵正面还是打爆交趾了的，因为天气原因未获全功，四舍五入不是和蒙古一个水平[s:ac:哭笑]，丢也不是在宋手里丢的，中原分裂这些地方肯定保不住
安南都护肯定是大宋的锅啊……
唯一一个被越南反杀的王朝。[/quote]郭逵正面还是打爆交趾了的，因为天气原因未获全功，四舍五入不是和蒙古一个水平[s:ac:哭笑]，丢也不是在宋手里丢的，中原分裂这些地方肯定保不住
Lesuna
[quote][pid=521989184,27067731,1]Reply[/pid] Post by [uid=5818401]lugdunum[/uid] (2021-06-05 23:47):
还汉四郡，司隶北边都到了边境了。还成天尬吹吊打异民族，上郡，九原，朔方都丢了，真吊打啊。[/quote]活的50万[s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶]
还汉四郡，司隶北边都到了边境了。还成天尬吹吊打异民族，上郡，九原，朔方都丢了，真吊打啊。[/quote]活的50万[s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶]