IVY
2022-05-08T03:46:47+00:00
大明生力军以逸待劳对阵连续几天攻坚的疲惫后金军看着胜算很大啊[s:ac:哭]李如柏摸鱼误了我大明江山
[讨论] 李如柏萨尔浒如果不混日子而是率大军挺进赫图阿拉，连战三路疲惫的努尔哈赤会不会崩盘？
Rhinoatron
那李如柏应该会被砍头加抄家[s:ac:茶]
CLAF
别想了。大明从上到下烂透了，被取代是必然
itsreiya
回到京城
菜市口凌迟
菜市口凌迟
Sky_TMT
你肯定对当时带明军队的组织力、战斗力，还有情报系统、后勤补给有什么误会(虽然已经是拿的出手的最强战力了
DankCookiesAndCream
就老奴那秋风扫落叶一样的战斗效率，我并不觉得老奴已经是强弩之末了
到时候李如柏打崩了是不是又要问是不是李如柏是傻子，3路都崩了还要去送。。
到时候李如柏打崩了是不是又要问是不是李如柏是傻子，3路都崩了还要去送。。
Ghøst.
明军怕是走不到赫图阿拉
gibsont01
一堆家丁加奴隶的军队，你是哪儿来的自信能打赢正经操练正经发饷，还有个猛男带头的“明军”的？[s:ac:茶]
GoyardCook
他能缠住老奴，说不定刘大刀都能砍进赫图阿拉。
问题是他能吗？
问题是他能吗？
Joejohnsonpack
他要是不摸鱼，怎么也不会是最后和后金交战的，论距离，他是四路大军中离赫图阿拉最近的，论人数，比主力西路少，比作为疑兵的东路多，和北路是同等重量级
Cent
李如柏没这个能力
Mer!
我觉得楼主对明末边军怕不是有什么误会[s:ac:汗]
戚帅一代军神，冷热长短兵器、战阵无所不精，军体拳打的能开宗立派，早生一千年妥妥的武庙十哲的人物，为什么会发明“车阵”呢？
因为当时的明末边军，遇敌如果不拿大车把军阵围起来，骑兵就会抛弃步兵逃跑[s:ac:哭笑]
玄幻不？《纪效新书》里写的明明白白。《登坛口授》中，戚帅对边军将领们的不满几乎已经溢出纸面了：你们这帮大聪明能不能不临阵脱逃，能不能别贪污军饷，堡垒遇敌能不能守一下，野战行军能不能派个探马？对比戚家军豪雨之中列队站了一柱香“才”溃散就被边军惊呼“神军再世”，你琢磨琢磨明末边军到底是啥样货色[s:ac:嘲笑1]
戚帅一代军神，冷热长短兵器、战阵无所不精，军体拳打的能开宗立派，早生一千年妥妥的武庙十哲的人物，为什么会发明“车阵”呢？
因为当时的明末边军，遇敌如果不拿大车把军阵围起来，骑兵就会抛弃步兵逃跑[s:ac:哭笑]
玄幻不？《纪效新书》里写的明明白白。《登坛口授》中，戚帅对边军将领们的不满几乎已经溢出纸面了：你们这帮大聪明能不能不临阵脱逃，能不能别贪污军饷，堡垒遇敌能不能守一下，野战行军能不能派个探马？对比戚家军豪雨之中列队站了一柱香“才”溃散就被边军惊呼“神军再世”，你琢磨琢磨明末边军到底是啥样货色[s:ac:嘲笑1]
Brezatelya
这帮人能哄着把“大军”拉到萨尔浒已经算不错了
世界
[quote][pid=610175710,31866704,1]Reply[/pid] Post by [uid=62380826]晚秋暖梦离歌悲123[/uid] (2022-05-12 22:34):
我觉得楼主对明末边军怕不是有什么误会[s:ac:汗]
戚帅一代军神，冷热长短兵器、战阵无所不精，军体拳打的能开宗立派，早生一千年妥妥的武庙十哲的人物，为什么会发明“车阵”呢？
因为当时的明末边军，遇敌如果不拿大车把军阵围起来，骑兵就会抛弃步兵逃跑[s:ac:哭笑]
玄幻不？《纪效新书》里写的明明白白。《登坛口授》中，戚帅对边军将领们的不满几乎已经溢出纸面了：你们这帮大聪明能不能不临阵脱逃，能不能别贪污军饷，堡垒遇敌能不能守一下，野战行军能不能派个探马？对比戚家军豪雨之中列队站了一柱香“才”溃散就[/quote]没办法，军户制度下，普通军户就是军官们的农奴，担负着比普通农户更重的耕种任务，还哪有时间训练。戚继光建军宁愿选矿工都不愿意选军户。
到中后期，大萌军能打的就只有各总兵自己的几百家丁亲兵，倒是有点像以前的欧洲骑士，几百精锐带领一堆不能打的农奴。
我觉得楼主对明末边军怕不是有什么误会[s:ac:汗]
戚帅一代军神，冷热长短兵器、战阵无所不精，军体拳打的能开宗立派，早生一千年妥妥的武庙十哲的人物，为什么会发明“车阵”呢？
因为当时的明末边军，遇敌如果不拿大车把军阵围起来，骑兵就会抛弃步兵逃跑[s:ac:哭笑]
玄幻不？《纪效新书》里写的明明白白。《登坛口授》中，戚帅对边军将领们的不满几乎已经溢出纸面了：你们这帮大聪明能不能不临阵脱逃，能不能别贪污军饷，堡垒遇敌能不能守一下，野战行军能不能派个探马？对比戚家军豪雨之中列队站了一柱香“才”溃散就[/quote]没办法，军户制度下，普通军户就是军官们的农奴，担负着比普通农户更重的耕种任务，还哪有时间训练。戚继光建军宁愿选矿工都不愿意选军户。
到中后期，大萌军能打的就只有各总兵自己的几百家丁亲兵，倒是有点像以前的欧洲骑士，几百精锐带领一堆不能打的农奴。
Hallu
我的评价是，不如干掉皇太极，然后等努尔哈赤自爆。[s:pg:吃瓜]
Santy
李老二他有几个家丁啊？拿头去打老奴
NotJ3sus
[quote][pid=610121214,31866704,1]Reply[/pid] Post by [uid=2009797]arwood[/uid] (2022-05-12 18:09):
他要是不摸鱼，怎么也不会是最后和后金交战的，论距离，他是四路大军中离赫图阿拉最近的，论人数，比主力西路少，比作为疑兵的东路多，和北路是同等重量级[/quote]李如摆那条路虽然离得近，但路全是最难走的山路，行军速度确实也快不起来。
二爷这路最丢人的还是正常撤退变成溃退造成了踩踏事故。
他要是不摸鱼，怎么也不会是最后和后金交战的，论距离，他是四路大军中离赫图阿拉最近的，论人数，比主力西路少，比作为疑兵的东路多，和北路是同等重量级[/quote]李如摆那条路虽然离得近，但路全是最难走的山路，行军速度确实也快不起来。
二爷这路最丢人的还是正常撤退变成溃退造成了踩踏事故。
Axolotl🐑
我朋友写的明清战争快出版了，史料考据详实，有兴趣的可以看看
Joejohnsonpack
[quote][pid=610339416,31866704,1]Reply[/pid] Post by [uid=599231]nightelfcat[/uid] (2022-05-13 15:24):
李如摆那条路虽然离得近，但路全是最难走的山路，行军速度确实也快不起来。
二爷这路最丢人的还是正常撤退变成溃退造成了踩踏事故。[/quote]东路军山路崎岖又有大雪，最难走
李如摆那条路虽然离得近，但路全是最难走的山路，行军速度确实也快不起来。
二爷这路最丢人的还是正常撤退变成溃退造成了踩踏事故。[/quote]东路军山路崎岖又有大雪，最难走
Joejohnsonpack
[quote][pid=610368617,31866704,1]Reply[/pid] Post by [uid=60663463]aho1111[/uid] (2022-05-13 17:16):
我朋友写的明清战争快出版了，史料考据详实，有兴趣的可以看看[/quote]在哪看
我朋友写的明清战争快出版了，史料考据详实，有兴趣的可以看看[/quote]在哪看