𝕬𝖇𝖞𝖘𝖒
2020-05-14T11:25:12+00:00
嘉靖年间，沙俄已经在布里亚特蒙古，也就是贝加尔湖畔修建城堡了，明朝还不知沙俄的存在，但沙俄一直在打探明朝的实力。
康熙时候雅克萨城都建好了。
清朝和准噶尔打了150年，康熙打葛尔丹，雍正打萝卜桑丹津，乾隆力排众议才举国之力灭了准格尔。
明朝能不能搞定这俩强敌？
明朝之所以搞不定李闯和满清，就是因为它废物。现在你先假设他不废物，然后提问它能力有多强………那当然取决于你给明朝脑内buff的程度啊，如果你胆子大一点，假设明朝殖民火星也是可以的
终明一代，都拿蒙古没什么好办法。洪武五年，北征失败，后来北元四分五裂。土木堡之变，东蒙古崛起，整个大明和蒙古的实力发生了逆转，哪来的本事能灭掉，我看和沙俄对抗更没那实力。
清朝打准噶尔是因为清朝皇帝也挂着个蒙古大汗的头衔———博格达汗，所以才能联合其他蒙古部落远征准噶尔部。这换了明朝皇帝，准噶尔部远在天山，关他屁事。
拉倒吧，有明一朝也没有搞定过西域，哈密卫已经是极限了。明朝真那么能打也不会天天天子守国门了，打上蒙古高原，平定鞑靼瓦剌不好吗
[quote][pid=422439479,21773330,1]Reply[/pid] Post by [uid=1479836]萨克塔利安[/uid] (2020-05-16 19:37):
李自成要是有罪过，他唯一的罪过就是失败了[/quote]是的，李自成可惜了。那个年代的老百姓是天灾人祸，明庭暴政，清廷的屠杀。只有李自成是黑暗中的那点光，可惜自己问题太多，失败了。
那时候明朝已经两百多年了，已经到了生命的尾期，挺过李闯和野猪皮，也没几直活头了
拿头去搞哦，对北方除了利用鞑靼搞死瓦剌算间接报了仇，成化年间对女真搞过报复性屠杀，后期基本上都是战略防守，你再看看准格尔在哪里，离哈密多远
要是明初的朱元璋的那个明朝，我觉得还有可能，明末就算了吧
Reply to [pid=422439290,21773330,1]Reply[/pid] Post by [uid=42987196]胡夷[/uid] (2020-05-16 19:36)
沙俄 在康熙时期 来的是探险队。基本是亡命徒 谁都不好对付。反而如果来的是正规军 就好打多了。清末 又是另外一个情况
托木斯克大本营沙俄也就几千哥萨克，准噶尔野战还行打据点能力可能还不如清军
明朝对外不如东西汉隋唐那么有侵略性，压根不指望他们能远征准格尔。
换成汉隋唐，还是有期待的。
[quote][pid=422441549,21773330,1]Reply[/pid] Post by [uid=1148583]wmpresent[/uid] (2020-05-16 19:45):
还不如假设李自成成功了能建立起一个什么样的王朝[/quote]应该让明粉清粉去尝尝那个年代的苦，只有李自成是黑暗中的一点光。