在搞清楚一个确定的目标之前,任何屁股大战都是为了战而战

Wind™-avatar

Wind™

2020-04-22T05:53:48+00:00

这几周看了论坛上各种真真假假的 “资本主义” “地主”“无产阶级”“工人阶级”等等各自的屁股大战,这里面有各种刻意带节奏的,也有真情实意的,更有无脑嘴炮的.....鉴于网上也没法给人定罪也不是定罪的地方,这些都存而不论。但是我发现一个很大的问题:没看到这些各种喷制度,社会,剥削的人拿出一个目标来,注意,是目标 不是解决方案,解决方案可能很难很专业,但是你目标总的有吧?

“我最终的理想是生活在一个什么样的社会里”你们得至少先为这个先达成共识或者至少为了这个而辩论,连目标都不清楚的屁股大战有啥意义?都说不破不立,但是毕竟得先有立的预案,破才有意义,没有更好替代选择的纯批判没有任何意义。

我来开个头,你们可以自己选一下按照你们自己的想法,最终想要的是什么样的社会结构。

1 真 gczy,内容:参考政治教材 难易度:极难
2,改良中华帝国主义 内容:美利坚的中华版本改良 放弃抢劫 加强吃相 吸血全世界但也回馈全世界 难易度:中等
3,改良种族主义 内容:由黄种人或者是汉族人的种族主义为核心构建的国家 精神内核类似于以色列 比2 low 但是难度低 难易度 较低
4,ai治下的工业党 内容:放弃所有国家 民族 文化,阶级叙事,转而由技术统治一切,统治交给ai保证公平 莫得感情的工业机器 赛博朋克 难易度 中等
5,计划经济下的大分配社会主义 内容:假设40-60年左右我们很有钱 很有技术,或者现在全国上下全部放弃私有制 并不能保证这一套续航的战斗力 因为没有好的先例 难易度 难
6,政治是什么好麻烦我不要:参考瑞士等北欧小国,无为而治,混吃等死,消费主义,成天管吃喝玩乐就行,出问题了躺平 难易度 低
7,星辰大海:4和6的结合高级版,政治太麻烦了我们还是留给后人去搞吧,先殖民外星再说 生产力发展了总会有匹配的生产关系不是? 难易度 高
8,流氓国家:高级版北韩,全力发展军事力量,至于政治,经济,那是什么?想搞我?吃我大核弹啦!难易度:低
9:入关论:综合 2 3 6 8的所有积极部分以及前半截,管他妈的之后半截是什么,政治结构社会制度太他妈的麻烦了都交给大人物去想,我们他妈的入关就对了!难易度:入关!

目前就想到这么多,漏了楼下补充一下
TheBestFighter-avatar

TheBestFighter

[quote][tid=21557606]Topic[/tid] Post by [uid=242619]gk2000[/uid] (2020-05-01 13:55):

这几周看了论坛上各种真真假假的 “资本主义” “地主”“无产阶级”“工人阶级”等等各自的屁股大战,这里面有各种刻意带节奏的,也有真情实意的,更有无脑嘴炮的.....鉴于网上也没法给人定罪也不是定罪的地方,这些都存而不论。但是我发现一个很大的问题:没看到这些各种喷制度,社会,剥削的人拿出一个目标来,注意,是目标 不是解决方案,解决方案可能很难很专业,但是你目标总的有吧?

“我最终的理想是生活在一个什么样的社会里”你们得至少先为这个先达成共识或者至少为了这个而辩论,连目标都不清楚的屁股大战有啥意义[/quote]补充:国家资本主义
Ryee-avatar

Ryee

这年头少谈意识形态化的东西

谈来谈去,还是自己被忽悠

看好自己的房子票子吧先
! 𝘥𝘳𝘢𝘨ă î𝘯𝘨𝘦𝘳 𝘩𝘢𝘯𝘢𝘬𝘰˚꒰ა ☆ ໒꒱-avatar

! 𝘥𝘳𝘢𝘨ă î𝘯𝘨𝘦𝘳 𝘩𝘢𝘯𝘢𝘬𝘰˚꒰ა ☆ ໒꒱

第4条,ai判断就带有价值,怎么冷冰冰?
林林总总分几条,有些是制度,有些是制度具体形态,逻辑分类都不会?
回去读书吧
The Big Phantom-avatar

The Big Phantom

你这第四条有点合金装备里面那个AI的味儿了,“在信息之汤中诞生,能够处理人类信息垃圾并引导人类前进的AI”
不过现实恐怕很骨感,一个是人类放权给AI有点难的,还有一个就是理想中的AI那种“近乎全知全能全感的思维方式”世界上没有出现过。
[s:ac:哭笑]
StarTide32-avatar

StarTide32

好帖,但是你这个难易度有待商榷 。

真gczy不是100年内能完成的目标,难度为极难合适,这不是我们能看到的奋斗目标。

社会主义计划经济难度为高很合理,因为要战胜美国然后改革全世界,不然只是走苏联老路。计划经济的难点在于分配会非常消耗资源,要用ai作为分配的工具节约资源,这种技术也很难达到。

中帝国主义难度为中很合理,因为要战胜美国然后继承美国遗产。

那些政治是什么我不要的,首先要被美国击败,然后分裂成小国寡民的松散局面,难度为高吧,毕竟我们不接受。

ai治理,难度为极难比较合理,你以为创造一个全知全能的智慧系统很容易吗?ai作为社会主义的工具都是难度为高的事情。
Wind™-avatar

Wind™

Reply to [pid=418228564,21557606,1]Reply[/pid] Post by [uid=41485070]火影源五杀超神[/uid] (2020-05-01 14:25)
国家资本主义不就是帝国主义?
Gungysbaj-avatar

Gungysbaj

[quote][pid=418243809,21557606,1]Reply[/pid] Post by [uid=242619]gk2000[/uid] (2020-05-01 15:27):

国家资本主义不就是帝国主义?[/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/01/-7Q5-jpe0K2bT1kSe8-sg.jpg.medium.jpg[/img]
兄啊,罗斯福新政搞的国家资本主义都被美国国内批成共产主义了。怎么就成了帝国主义了?
Wind™-avatar

Wind™

Reply to [pid=418242100,21557606,1]Reply[/pid] Post by [uid=60237351]VictorSakuya[/uid] (2020-05-01 15:20)

可以考虑的一种情况是ai并不是涉及所有决策领域但涉及的是核心领域和利益分配,举个例子就好像你炉石开包,有的人开橙你开蓝天白云,但因为是ai,且只要能保证是ai所以没人抱怨

可以将其视作一种低配版本的gczy,高配版本的gczy社会制度维持靠个人的高度自觉,如果个人没有高度自觉那只能指望ai的独立性和客观性来分配(前提是确定ai真实且公平)
Wind™-avatar

Wind™

Reply to [pid=418244462,21557606,1]Reply[/pid] Post by [uid=42649412]VikingZer0[/uid] (2020-05-01 15:30)

你看清楚第二点,我说的是 中国版本的帝国主义 注意 是中国版本的

你想想你贴出来的东西和我们在做的东西是不是很像?美国版本的帝国主义我没拿出来讨论,过于low
ruka-avatar

ruka

潇洒的物种不外如是,辛辛苦苦进化的能力都能弃之不用,很有趣