GL1TCH3D92
2025-07-30T02:52:40+00:00
以后都靠大模型训练了?还有那个车上都写代码的agi...
i8的辅助驾驶怎么就没有讨论呢
Zbaldy
理想的辅助路边一条 新版暂时还没上 不知道啥水平
kennyboy
1.使用一种模型推理生成训练数据，然后使用强化学习的方式训练另一种模型，首先训练数据的质量如何保证，人工打标？强化学习的评分激励机制如何设定，以撞或者没撞作为结果判定的标准吗？那路面上其他车辆的设置以及轨迹是否和真实世界相符(比如会不会急加速会不会加塞儿)，所以无法保证通过这种海量数据训练出来的智驾模型的效果就一定好(俗话说跟臭棋篓子下棋越下越臭)
2.理想同学的那个agent，就是使用目前各行业成熟的智能体编排任务，将一些车辆功能mcp化，实现一些产品应用上的创新(比如停车自动调用车外摄像头拍照交停车费)(但实际效果可能因为各家停车费缴费的方式不同，会员抵扣折扣方式不同，导致实际使用起来很难用)，这种软件工程上的创新，其他厂商模仿起来很容易，也就是俗称的没有护城河
2.理想同学的那个agent，就是使用目前各行业成熟的智能体编排任务，将一些车辆功能mcp化，实现一些产品应用上的创新(比如停车自动调用车外摄像头拍照交停车费)(但实际效果可能因为各家停车费缴费的方式不同，会员抵扣折扣方式不同，导致实际使用起来很难用)，这种软件工程上的创新，其他厂商模仿起来很容易，也就是俗称的没有护城河
Isaiah2704
[quote][pid=833987816,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=60245116]weBRed1[/uid] (2025-07-30 11:50):
1.使用一种模型推理生成训练数据，然后使用强化学习的方式训练另一种模型，首先训练数据的质量如何保证，人工打标？强化学习的评分激励机制如何设定，以撞或者没撞作为结果判定的标准吗？那路面上其他车辆的设置以及轨迹是否和真实世界相符(比如会不会急加速会不会加塞儿)，所以无法保证通过这种海量数据训练出来的智驾模型的效果就一定好(俗话说跟臭棋篓子下棋越下越臭)
2.理想同学的那个agent，就是使用目前各行业成熟的智能体编排任务，将一些车辆功能mcp化，实现一些产品应用上的创新(比如停车自动调用车外摄像头拍[/quote]1.目前所有的ai都在趋向于使用这种方式来训练，最成功的例子就是alpha go zero
2.说的轻松，做起来可不简单，需要自研整车的操作系统才可以，华为盘古从去年就开始吹，吹到现在也没玩明白，到现在还不能语音编辑任务大师，理想前年就实现了
1.使用一种模型推理生成训练数据，然后使用强化学习的方式训练另一种模型，首先训练数据的质量如何保证，人工打标？强化学习的评分激励机制如何设定，以撞或者没撞作为结果判定的标准吗？那路面上其他车辆的设置以及轨迹是否和真实世界相符(比如会不会急加速会不会加塞儿)，所以无法保证通过这种海量数据训练出来的智驾模型的效果就一定好(俗话说跟臭棋篓子下棋越下越臭)
2.理想同学的那个agent，就是使用目前各行业成熟的智能体编排任务，将一些车辆功能mcp化，实现一些产品应用上的创新(比如停车自动调用车外摄像头拍[/quote]1.目前所有的ai都在趋向于使用这种方式来训练，最成功的例子就是alpha go zero
2.说的轻松，做起来可不简单，需要自研整车的操作系统才可以，华为盘古从去年就开始吹，吹到现在也没玩明白，到现在还不能语音编辑任务大师，理想前年就实现了
cleanloli
理想不会真信了懂车帝的测试吧，30万车型推出低配智驾版本？？？
你都上30万了，就不能啥都给么
你都上30万了，就不能啥都给么
Reddin75
[quote][pid=833997050,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=66396994]风羽兰[/uid] (2025-07-30 12:57):
1.目前所有的ai都在趋向于使用这种方式来训练，最成功的例子就是alpha go zero
2.说的轻松，做起来可不简单，需要自研整车的操作系统才可以，华为盘古从去年就开始吹，吹到现在也没玩明白，到现在还不能语音编辑任务大师，理想前年就实现了[/quote]2 没有任何难度，车上各个功能现在就能在大屏上操作，提供一个新接口给mcp 而已
至于自动编排，看下字节阿里或者一些 to b 的服务商提供的系统，都是标配
这些都是现在 ai agent 的成熟方案，怎么做基本上互联网行业的人都清楚。互联网人又多，车企肯花钱堆人就行，没什么门槛
1.目前所有的ai都在趋向于使用这种方式来训练，最成功的例子就是alpha go zero
2.说的轻松，做起来可不简单，需要自研整车的操作系统才可以，华为盘古从去年就开始吹，吹到现在也没玩明白，到现在还不能语音编辑任务大师，理想前年就实现了[/quote]2 没有任何难度，车上各个功能现在就能在大屏上操作，提供一个新接口给mcp 而已
至于自动编排，看下字节阿里或者一些 to b 的服务商提供的系统，都是标配
这些都是现在 ai agent 的成熟方案，怎么做基本上互联网行业的人都清楚。互联网人又多，车企肯花钱堆人就行，没什么门槛
Rottybops
[quote][pid=833987816,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=60245116]weBRed1[/uid] (2025-07-30 11:50):
1.使用一种模型推理生成训练数据，然后使用强化学习的方式训练另一种模型，首先训练数据的质量如何保证，人工打标？强化学习的评分激励机制如何设定，以撞或者没撞作为结果判定的标准吗？那路面上其他车辆的设置......[/quote]搞些垃圾小号一天到晚吹蔚来喷理想，声势水平都比去年华为那一群差远了，再提升点水平吧。
还搁那护城河，理想车机遥遥领先几年了，模仿很容易？路边一群罢了。
1.使用一种模型推理生成训练数据，然后使用强化学习的方式训练另一种模型，首先训练数据的质量如何保证，人工打标？强化学习的评分激励机制如何设定，以撞或者没撞作为结果判定的标准吗？那路面上其他车辆的设置......[/quote]搞些垃圾小号一天到晚吹蔚来喷理想，声势水平都比去年华为那一群差远了，再提升点水平吧。
还搁那护城河，理想车机遥遥领先几年了，模仿很容易？路边一群罢了。
Isaiah2704
[quote][pid=833997797,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=2413657]NagisaUshio[/uid] (2025-07-30 13:03):
2 没有任何难度，车上各个功能现在就能在大屏上操作，提供一个新接口给mcp 而已
至于自动编排，看下字节阿里或者一些 to b 的服务商提供的系统，都是标配
这些都是现在 ai agent 的成熟方案，怎么做基本上互联网行业的人都清楚。互联网人又多，车企肯花钱堆人就行，没什么门槛[/quote]只是执行任务肯定不难，难得是调用车上的硬件
说个基础的，根据天气预报以及当前行程，检测到前方即将下雨，自动打开后视镜加热，调用流媒体后视镜，调整空调温度风量出风方式(当然理想没有演示这个，我想象的一个场景，但目前的ai能力是足够完成这个任务的)
2 没有任何难度，车上各个功能现在就能在大屏上操作，提供一个新接口给mcp 而已
至于自动编排，看下字节阿里或者一些 to b 的服务商提供的系统，都是标配
这些都是现在 ai agent 的成熟方案，怎么做基本上互联网行业的人都清楚。互联网人又多，车企肯花钱堆人就行，没什么门槛[/quote]只是执行任务肯定不难，难得是调用车上的硬件
说个基础的，根据天气预报以及当前行程，检测到前方即将下雨，自动打开后视镜加热，调用流媒体后视镜，调整空调温度风量出风方式(当然理想没有演示这个，我想象的一个场景，但目前的ai能力是足够完成这个任务的)
Amnesia
都不如笛子的水平
真有本事的赶紧出厂家兜底吧
真有本事的赶紧出厂家兜底吧
nimaminer
他这个语言控制驾驶的确是我心目中自驾的合适形态，而且现在能把决策转换成语言，看起来不是那么黑盒子了。
agent看那个自动扫码付停车费的的确很给力。
成为护城河也不至于，其他厂商应该很快就能跟上吧
另外现在可能只有一线城市的人才有为软件付费的意识和对应的支付能力，理想还是太超前了
agent看那个自动扫码付停车费的的确很给力。
成为护城河也不至于，其他厂商应该很快就能跟上吧
另外现在可能只有一线城市的人才有为软件付费的意识和对应的支付能力，理想还是太超前了
Bones <3
撞羊智驾
EPICPICKLES
地平线路边一坨的水平，赶紧拉倒吧
Reddin75
[quote][pid=833998323,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=66396994]风羽兰[/uid] (2025-07-30 13:07):
只是执行任务肯定不难，难得是调用车上的硬件
说个基础的，根据天气预报以及当前行程，检测到前方即将下雨，自动打开后视镜加热，调用流媒体后视镜，调整空调温度风量出风方式(当然理想没有演示这个，我想象的一个场景，但目前的ai能力是足够完成这个任务的)[/quote]这没什么难的，不如说就是现在大模型的基本能力
车端能力就是个接口的事情，电动化这么久了每家车企都有
你说的全域整车操作系统，更多的是车本身不同域之间的通讯和控制的事情，智能体没这个也能控制车上的功能，不然现在车机控制都做不了
只是执行任务肯定不难，难得是调用车上的硬件
说个基础的，根据天气预报以及当前行程，检测到前方即将下雨，自动打开后视镜加热，调用流媒体后视镜，调整空调温度风量出风方式(当然理想没有演示这个，我想象的一个场景，但目前的ai能力是足够完成这个任务的)[/quote]这没什么难的，不如说就是现在大模型的基本能力
车端能力就是个接口的事情，电动化这么久了每家车企都有
你说的全域整车操作系统，更多的是车本身不同域之间的通讯和控制的事情，智能体没这个也能控制车上的功能，不然现在车机控制都做不了
Baron
Reply to [pid=833987816,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=60245116]weBRed1[/uid] (2025-07-30 11:50)
你说的这个学名叫蒸馏，Deepseek就是这么做出来的，好处是可以用低成百上千倍的成本能够做出0.8-0.9程度的效果
不过这个本质上还是要看蒸馏水平，这个只能说说不好
你说的这个学名叫蒸馏，Deepseek就是这么做出来的，好处是可以用低成百上千倍的成本能够做出0.8-0.9程度的效果
不过这个本质上还是要看蒸馏水平，这个只能说说不好
Marc_FrenemyYT
[quote][pid=834001539,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=2413657]NagisaUshio[/uid] (2025-07-30 13:35):
这没什么难的，不如说就是现在大模型的基本能力
车端能力就是个接口的事情，电动化这么久了每家车企都有
你说的全域整车操作系统，更多的是车本身不同域之间的通讯和控制的事情，智能体没这个也能控制车上的功能，不然现在车机控制都做不了[/quote]还记得雷子发布会的四合一控制器和华子发布的iDVP平台吗？想子直接把面向用户的成品端出来了。
护城河的确不深，但也不是随便谁都能做的。
这没什么难的，不如说就是现在大模型的基本能力
车端能力就是个接口的事情，电动化这么久了每家车企都有
你说的全域整车操作系统，更多的是车本身不同域之间的通讯和控制的事情，智能体没这个也能控制车上的功能，不然现在车机控制都做不了[/quote]还记得雷子发布会的四合一控制器和华子发布的iDVP平台吗？想子直接把面向用户的成品端出来了。
护城河的确不深，但也不是随便谁都能做的。
kennyboy
Reply to [pid=833997050,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=66396994]风羽兰[/uid] (2025-07-30 12:57)说起来轻松做起来也轻松，现在车机能控制打开关闭雨刮、玻璃那这个东西的api就是已经存在的，只不过之前只是作为车机系统内部接口来调用，现在只不过是用上了在各行业成熟度很高的copilot的方式编排起来mcp化，就是把已经有的功能封装一个接口而已，代码实现再容易不过了。不要觉得觉得，我跟你从原理讨论，你跟我说主观感觉，这么双标就没意思了
OnGodBro
你们好专业我看不懂[s:ac:哭笑]
kennyboy
Reply to [pid=833998254,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=501591]我和你拼了[/uid] (2025-07-30 13:06)我从技术的角度上讨论客观现实，你这就主观臆断水军了？被害妄想症吗？说事实就是黑，你们是车圈詹蜜吗？
kennyboy
Reply to [pid=834003713,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=38122996]prypl1[/uid] (2025-07-30 13:53)无论是降低训练成本，还是缩小模型参数规模，主要还是要看训练数据的质量，理想提出来他们的云端庞大的算力中心，加上100多万辆可以收集数据的保有量，存在快速提升他们模型效果的可能性，但一切只是概率的提升，跟炼丹一样，不是一分耕耘就一分收获的，消费者也不需要在智驾模型这块放太高的权重，当个添头，挺好的
spacecrash9
Reply to [pid=833998323,44727136,1]Reply[/pid] Post by [uid=66396994]风羽兰[/uid] (2025-07-30 13:07)这些东西就算是供应商方案，你整车定义完接口给出去让供应商适配就完了，跟是不是自研没关系的
当然你说你整车都定义不明白，那这种水平的客户也是有的，而且很多[s:ac:哭笑]
智能体助手这种玩意，花里胡哨的，其实不算是啥新鲜玩意。现在手机上谁还没个智能体了。
而且现在车上的智能体还没到完全可以靠启发式推理主动执行任务的，都是靠预设。核心原因是算力和调度，这个不展开了。
不过理想确实是最早一批提多模态端到端的，算是在舱驾融合上多走了一步，但是目前看，效果不太行。可能还是缺乏针对性的数据集做训练。别家也在跟，方案也都花里胡哨的。这块搞不好最后是迪子后来居上[s:ac:哭笑]
当然你说你整车都定义不明白，那这种水平的客户也是有的，而且很多[s:ac:哭笑]
智能体助手这种玩意，花里胡哨的，其实不算是啥新鲜玩意。现在手机上谁还没个智能体了。
而且现在车上的智能体还没到完全可以靠启发式推理主动执行任务的，都是靠预设。核心原因是算力和调度，这个不展开了。
不过理想确实是最早一批提多模态端到端的，算是在舱驾融合上多走了一步，但是目前看，效果不太行。可能还是缺乏针对性的数据集做训练。别家也在跟，方案也都花里胡哨的。这块搞不好最后是迪子后来居上[s:ac:哭笑]