苹果的m1如果做成功的话，会不会带动一下移动处理器的发展呢

这个行业需要的是一骑绝尘
而不是齐头并进

m1不就是从iPhone iPad的Soc发展过来的吗...
从a4开始到现在快十年才赶上主流x86的水平，这还是不差钱的主，现在再入坑有点难

[s:ac:哭笑]感觉对华为鸿蒙系统的发展是个利好消息，鸿蒙一开始设想的那种纯靠OS打通硬件的想法问题太多了，厂家也不会都听你的，推起来肯定很慢，现在可以跟着苹果一起做多平台的arm系统了，以后再考虑鸿蒙问题。苹果绝对能推动各种生产力工具的arm化，当时win arm的PS拖了好久都没消息，最近终于跟着M1的arm ps一起放出来了，所以可以看出来即使不是苹果自家也是能跟着分一杯羹的，华为这次说不定能搭个顺风车。

具体不懂，我感觉M1能够成功其实也不完全是成功吧或者说成功不归功于苹果
首先就是高通还有华为这些ARM实际上已经有服务器上面的CPU在做运行了，而且运行好像也不是一天二天了，应该说有段时间了，这大概也是很多企业在走的路子
第二个苹果的M1在我看来能够成功可能有一个非常关键的点在于将内存整个进了CPU或者说将内存系统和CPU系统进行了进一步的整合，减少了CPU通过主板芯片到内存，再从内存到主板再到CPU的中间过程，把主板这个中间过程解决了，所以导致了速度的增加，我觉得这可能未来是个方向，这个方向应该也可以同样作用于CPU层面
这一点在X86时代以前南北桥后来只有一个桥了，然后CPU控制 了内存好像，但是实际 上还是要经过主板总线好像
我上面说的是我的一些人个推测不一定准确，在我个人看来是这样

而且我看了INTEL和AMD的CPU，虽然AMD的CPU现在制程是7NM超过了INTEL而且速度什么的也确实是强于INTEL但是你看INTE的核心数量 在14+的基础上核心少，缓存小于AMD 功耗 控制 14+相当于7NM的AMD虽然10代CPU仍然落后于AMD但是11代CPU从现在的数据来看并不低于AMD。说明了AMD的性能虽然好于INTEL但是一方面是得益于制程另一方面是得益于缓存 ，那么如果INTEL引用了同样的7nm情况下，使用同样数量 的缓存是不是可以推断出INTEL的CPU性能会成倍于AMD这是我的个人猜测。

Reply to [pid=474211233,24508423,1]Reply[/pid] Post by [uid=23987513]bdwy007[/uid] (2020-12-06 18:21)
缓存越大，速度越慢，这是一条规律
所以不是缓存越大越好。11代TGL在ICL基础上加了缓存，很多项目上反而牙膏倒吸了
苹果通过超大一缓、超宽后端、超大rob来提升单核性能，远远不止“5nm制程”这么简单，是很吃算法和SoC设计功底的

另外苹果的DRAM也只是和SoC封装在一起，节省的只是电信号传输的时间，基本可以忽略不计

[quote][pid=474212774,24508423,1]Reply[/pid] Post by [uid=62165221]我要开小号A[/uid] (2020-12-06 18:27):

缓存越大，速度越慢，这是一条规律
所以不是缓存越大越好。11代TGL在ICL基础上加了缓存，很多项目上反而牙膏倒吸了
苹果通过超大一缓、超宽后端、超大rob来提升单核性能，远远不止“5nm制程”这么简单，是很吃算法和SoC设计功底的

另外苹果的DRAM也只是和SoC封装在一起，节省的只是电信号传输的时间，基本可以忽略不计[/quote]?缓存越大，速度越慢？

[quote][pid=474220860,24508423,1]Reply[/pid] Post by [uid=23987513]bdwy007[/uid] (2020-12-06 18:58):

?缓存越大，速度越慢？[/quote]有个平衡点的，你缓存大了确实换页次数减少命中率，但是访问(命中)需要的时间也会增加，所以L1是取舍问题

没有如果了，已经够成功了

且所谓移动处理器发展并不需要M1来带动，整个业界早就为ARM崛起做好准备，从第一那台超算，到亚马逊服务器，到微软试水ARM，各个领域齐发那种，这阵容不会是一朝一夕更不可能偶然，没M1业界也为arm给予足够投入与愿景，只能说M1单给消费市场这块提高了一个标准吧

[quote][pid=474225787,24508423,1]Reply[/pid] Post by [uid=41720791]BastilaShan[/uid] (2020-12-06 19:17):

有个平衡点的，你缓存大了确实换页次数减少命中率，但是访问(命中)需要的时间也会增加，所以L1是取舍问题[/quote]你哪里听到的地摊文学?
按照这个说法，内存越大越不好，因为会有访问命中问题？
之所以不大是因为成本好不好。。。。。

那为何不自研架构从头开始呢？
步子要一步一步迈，迈大了，咔嚓，容易扯着蛋

[quote][pid=474233878,24508423,1]Reply[/pid] Post by [uid=60256469]JustC1ose[/uid] (2020-12-06 19:46):

那为何不自研架构从头开始呢？
步子要一步一步迈，迈大了，咔嚓，容易扯着蛋[/quote]自研就是摸着石头过河 然后发现 河里没有石头

[quote][pid=474211233]Reply[/pid] Post by [uid=23987513]bdwy007[/uid] (2020-12-06 18:21):

第二个苹果的M1在我看来能够成功可能有一个非常关键的点在于将内存整个进了CPU或者说将内存系统和CPU系统进行了进一步的整合，减少了CPU通过主板芯片到内存，再从内存到主板再到CPU的中间过程，把主板这个中间过程解决了，所以导致了速度的增加，我觉得这可能未来是个方向，这个方向应该也可以同样作用于CPU层面这一点在X86时代以前南北桥后来只有一个桥了，然后CPU控制 了内存好像，但是实际 上还是要经过主板总线好像[/quote]M1跟现在的X86差不多，都是从内存控制器到内存，CPU核心集成内存控制器，走的是CPU内部的总线，跟主板没关系，主板只是负责内存插槽的布线

Reply to [pid=474211233,24508423,1]Reply[/pid] Post by [uid=23987513]bdwy007[/uid] (2020-12-06 18:21)你仔细看M1组成，arm只是其中一个部份，而且只用了arm的指令，架构是他们重新设计的，有现有其它公版设计无关。

我贴个图吧，M1里不只是cpu+gpu。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202012/06/c4Q5-2wswK19T3cSm8-cf.jpg[/img]

而且cpu和gpu也比高通的强多了。
注意里面的音频处理、图像处理、视频编辑、HDR、IO、神经引擎、机器学习这些都是独立于cpu的。
也就是把本来cpu的工作解放出来，最明显的是视频编辑比现有的架构都要强，把南桥都干掉了，实际是上颠覆了现有的电脑硬件架构理念。