savvy
2021-12-15T09:39:30+00:00
靖难这事已经类似篮球被人狂胜100分。
足球狂灌10球。
整个宗室基本一锅端。土木是送了大明精锐。
换成智商稍微在线的君主，这俩事能否避免。
(参考刘邦被匈奴围困事件)
足球狂灌10球。
整个宗室基本一锅端。土木是送了大明精锐。
换成智商稍微在线的君主，这俩事能否避免。
(参考刘邦被匈奴围困事件)
联动岳飞，靖难和土木堡是人为所导致的？
babatunde
不出北京城不就能避免了
Rany
蒙古人不是人？[s:ac:blink]
Jayyko
靖难比较难避免吧….
土木….多少有点巧合….
土木….多少有点巧合….
savvy
Reply to [pid=573761546,29862152,1]Reply[/pid] Post by [uid=15233076]疯狂灬小文[/uid] (2021-12-15 17:42)
靖难的一系列操作，匪夷所思
靖难的一系列操作，匪夷所思
BaronGoose
土木堡简单点不出去作最多也就丢脸一点，你哪怕学严阁老的饱自将去理论，也不至于被人干成这样
zuko 2
土木堡我最不能理解的是那个傻叼后来还复辟了
吊上天
吊上天
THe
徽钦二宗和朱祁镇这几头蒜也配和刘邦比
nemu
靖难是输的太难看了，本来不至于这么惨。土木堡完全是自己作死的
ZaZa
土木堡不就是堡宗的人为操作吗？？
Lil Goose
一将无能害死三军又不是随便说说的。
str3gon
朱祁镇这煞笔送掉的中央军可能是当时世界上最强的陆军[s:ac:呆]
DarthVixen
所以守成之君还真不是贬义！
Bronz
靖难从徽宗临敌逃跑就无法避免了，桓宗新君即位权力是有一个交接过程的，在敌人过来的时候搞权力交接，简直就是送死，美国佬都知道打仗的时候总统自动续费。
Slumps
所以有时候想想
阿斗被黑了那么久其实蛮冤的 他的状态换到上面这群猪身上都起飞了好吧
阿斗被黑了那么久其实蛮冤的 他的状态换到上面这群猪身上都起飞了好吧
mj.
靖难和土木堡都是君主傻叉导致的。
靖难的傻逼是一，在燕云犯贱，燕云本来没啥事，，结果逼反关键人物，还犯蠢露底给女真，本来女真没打算去宋国的，结果发现宋朝这么菜。
二，在开封进行一系列迷惑行为。
土木堡傻叉在准备三天就开拔军队。
当然以傻叉程度而言，土木堡还是小胜小胜。
靖难的傻逼是一，在燕云犯贱，燕云本来没啥事，，结果逼反关键人物，还犯蠢露底给女真，本来女真没打算去宋国的，结果发现宋朝这么菜。
二，在开封进行一系列迷惑行为。
土木堡傻叉在准备三天就开拔军队。
当然以傻叉程度而言，土木堡还是小胜小胜。
milk_
[quote][pid=573762480,29862152,1]Reply[/pid] Post by [uid=38804063]维托里奥 维内托[/uid] (2021-12-15 17:46):
朱祁镇这煞笔送掉的中央军可能是当时世界上最强的陆军[s:ac:呆][/quote]附议
朱祁镇这煞笔送掉的中央军可能是当时世界上最强的陆军[s:ac:呆][/quote]附议
ThatPlasma
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]明军太拉了，在自己家被人团灭了。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/15/-7Q2p-8d9sZcT3cSrs-gv.jpeg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202112/15/-7Q2p-8d9sZcT3cSrs-gv.jpeg[/img]
rdjanddw
不一定吧
Gryffin
靖难说实话在泥潭随便抽一个上去替换朱允炆都不大可能输，那可是二十矿打一矿的局，只要不任命李景隆你让耿炳文接着打，再不济盛庸、平安、铁铉甚至徐辉祖都能搞定燕军。
土木堡直到最后都有避免全军覆没的可能，王振最后几天不绕路的话虽然会丢弃大部分辎重但主力是能撤回来的
土木堡直到最后都有避免全军覆没的可能，王振最后几天不绕路的话虽然会丢弃大部分辎重但主力是能撤回来的